Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj ↑ 1jirka22:,
Tvoja matica je matica rotacii okolo osy uhlu .
Offline
↑ 1jirka22:,
Pripomeniem, ti to co ste iste videli v skole ( ale si mozno samouk a si si to este neuvodemil). Tvoja matica popisuje ( v euklidovskom priestore) ako sa tranformuje ortonornormalna baza priamotocivej orientacii rotaciu okolo osy uhlom ( v tvojom pripade) .
Obraz vektoru
je ..,,
A ako mozes konstatovat obraz je zasa ortonormalna baza ...
Na webe najdes o tom vela informacii ( hladaj aj v inych jazykoch, napr po angl. ).
Poznamka. Ak uvazujes v priestore nejaku rotaciu, tak mozes nast ortornormalnu bazu v ktorej sa ocitnes v podobnej situzcii ako v tej co si popisal.
Offline
Nejlepší je asi vzpomenout, jak je vlastně sinus a cosinus definovaný.
Pokud máme vektor, jež míří ve směru osy x a má délku L, a otočíme jej o úhel , budou nové souřadnice tohoto vektoru
a protože to L je v našem případě také x-ová složka, protože míří ve směru osy x (takže y-ová složka je rovna nule), můžeme rovnou psát
Stejně tak pro vektor jež míří jen do osy y, můžeme udělat to samé
a stejně tak jako předtím bylo L x-ová složka, tak teď je y-ová
Pokud vektor míří do obecného směru, tj. má nenulovou x-ovou i y-ovou složku, můžeme jej vyjádřit jako sučet dvou vektorů, z nichž jeden míří do směru osy x, a druhý do směru osy y.
Takže po sečtení těch našich rovnic dostaneme
Což už je to samé, jako v tom maticovém zápise. No - mám tam naopak znaménko, zřejmě jsem ten úhel uvažoval na druhou stranu, než je to zvykem. Ale v principu je to to samé.
Offline
Ahoj ↑ MichalAld:,
Ty mas ten uhol spravne vybrany urobil si v rovine (xy) otocenie o uhol v kladnom ( smere (fyzici by povedali proti hodinovym rucickam).
A tiez si dobre popisal obraz rotacie dvoch vektorov urcitej ortogonalnej kladne orientovanej bazy roviny. ( I ked sa to popisuje jednoduchsie vdaka vektorom bazy... a to scitanie nie je klasicke)
Ale v priestore mame na viac os z ( kolmu na rovinu (xy) )je vytvorena pevnymi bodmi rotacie.
Mas pravdu, ze je postup riadok po riadku je identicky zapis ako ten maticovy.
Pridam, ze v euklidovskom orientovanom priestore matice rotacii su presne ortogonalne matice ktorych determinant je 1. ( ich vlasnosti sa studuju na zaciatku VS. Aj na technickych smeroch)
Poznamka.
Je uzitocne vediet urcit ci nejaka dana matica typu 3x3 je matica rotacie a urcit jej os a uhol otocenia.
Zajtra pridam jeden konkretny priklad.
Offline
Pridam jeden konkretny priklad matice rotacie, ktory som slubil.
Vysetrite zobrazenie matice
Navod. Ukazte, ze ide o rotaciu ( aka je jej os a uhol?).
Offline
Trocha podrobnejsi navod.
Ako prve mozme vypocitat
Offline
↑ 1jirka22:
A pochopitelne, opacne, je byt schopny napisat maticu rotacie v danej ortonormalnej orientovanej bazy ak pozname jej os a uhol.
Dufam, ze som ti pomohol trochu si uvedomit, vdaka mojim riadkom v tomto vlakne, co je uzitocne vediet a aj prehlbit na tuto temu.
Offline
↑ vanok:
Nejde to poznat skrze vlastní čísla, že jde o matici rotace ?
Napadlo mě, že kdyby jedno z vlastních čísel bylo rovno jedné, mohla by to být ta osa rotace.
A pro 2D rotaci mi vychází (jestli jsem teda počítal správně, ale celkem to dává smysl) vlastní čísla
Takže pokud je tato úvaha správná, dostali bychom z vlastních čísel i úhel natočení, a osu rotace určenou vlastním vektorem příslušejícím tomu vlastnímu číslu 1.
Je to korektní postup, nebo to takto nejde ?
Offline
↑ MichalAld:
Pozdravujem,
Myslim si , akoze vlastne hodnoty matice realnej rotacie v dvojnrozmerneho priestoru nema realne
hodnoty.( Az na uhly a ) Takto student ktory este nepozna ine prietory bude pracovat v realnom priestore. Metodu prace som naznacil vyssie.
Doplnok.
Mozme dokazat, matica realnej rotacie v 2D je diagonalabilna v ( jej det je 1)
.
Tvoja uvaha je spravna.
Opakujem.
Ale akoze ide o o realne rotacie, tak na riesenie sa pouziva len realny ramec. ( pokial, student nema dostatocne znalosti, a nedokaze ich interpretaciu lebo jeden priestor ma dimenziu 2 a druhy 4).
Ak sa napise charakteristicky polynom tak sa to lahko dokaze.
Dakujem, ze sa o to zaujimas.
Poznamka. Rotacie sa daju generalizovat aj do viac rozmernych priestorov. No vsak to sa asi neuci na technickych smeroch.
Offline
Pozdravujem ↑ MichalAld:,
Toto https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quatern … l_rotation
ta bude iste zaujimat.
Offline
vanok napsal(a):
Ak sa napise charakteristicky polynom tak sa to lahko dokaze.
Dakujem, ze sa o to zaujimas.
Poznamka. Rotacie sa daju generalizovat aj do viac rozmernych priestorov. No vsak to sa asi neuci na technickych smeroch.
Já jsem právě nevěděl, jestli krom vlastních čísel není potřeba ještě nějaké další podmínky.
My jsme myslím na univerzitě tady ty transformace (rotace atd) nebrali vůbec. Algebru jsem měli jen jeden semestr, a k tomu ještě ten první, polovinu času jsem ani nevěděl, o čem se tam mluví.
Ale vlastní čísla mne zaujala, jednak jsem to hned pochopil, a jednak to byla (je) taková netriviální věc, že by normálního člověka ani nenapadlo, že něco takového existuje. Takže zajímavé.
(narozdíl od standardního příkladu "najděte inverzní matici k .... (5x5), z čehož mě mohlo vždycky potrefit)
Pokud jde o rotace v prostorech vyšší dimenze, tak s tím jsem se setkal až ve fyzice (dávno po škole) - totiž Lorentzova transformace je vlatně taková "rotace" ve 4D prostoru.
Píšu to ovšem s otazníkem, protože on je to vlastně 3D+T prostor, a má takovou speciální metriku - velikost vektoru se tam nerovná , ale
Plnye z toho spousta takových zvláštních věcí (jako že existují vektory s nulovou velikostí, a přitom nejsou nulové), a také třeba to, že při oné "rotaci", při které se zachovává velikost vektoru, nejde o "pohyb po kružnici" ale o "pohyb po hyperbole". S oblibou se to však také nazývá "rotace" - i když ten úhel vychází tuším imaginární, ale občas si někdo dá tu práci, aby to nazval "zobecněná hyperbolická rotace". V transformační matici pak nejsou siny a cosiny, ale jejich hyperbolické ekvivalenty.
Offline
Ahoj ↑ MichalAld:,
Prave som otvoril vlakno v didaktike kde chcem tuto temu trochu rozvinut.
Offline