Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 02. 2019 10:12

MartinF22
Příspěvky: 387
Reputace:   
 

Mohutnosť kartézskeho súčinu

Dobrý deň, ako viem prosím dokázať, že $|Z\times\{2,4,6\}|=|N|$ ?
Viem, že ten kartézsky súčin obsahuje dvojice ako $(-1,2);(-1,4),(-1,6);
(0,2);(0,4);(0,6)$ atď ale neviem, ako presne by som našiel medzi nimi bijekciu.

Ďakujem.

Offline

 

#2 18. 02. 2019 10:38 — Editoval Rumburak (18. 02. 2019 13:27)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ MartinF22:
Ahoj.

S důkazem výroku

(1)      $|Z\times\{2,4,6\}|=|N|$

budeš hotov, když sestrojíš prosté zobrazení množiny $Z\times\{2,4,6\}$ na množinu $N$,
případně v opačném směru, což je spolu ëkvivalentní.

Lze si úlohu rozdělit na několik částí:

Začni důkazem, že

(2)     $|N| = |Z|$ .

Až to budeš mít, bude to znamenat, že výrok (1) je ekvivalentní s výrokem

(3)            $|N\times\{2,4,6\}|=|N|$.

Návody k důkazům výroků (2), (3) dostaneš pomocí odpovídajících náčrtků v rovině opatřené
obvyklou soustavou souřadnic.




EDIT. V první versi jsem to trochu popletl, nyní opraveno.

Offline

 

#3 18. 02. 2019 11:07 — Editoval vanok (18. 02. 2019 11:12)

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

Ahoj ↑ Rumburak:,
Dobra metoda.  ( no hovorit treba o bijekciach).

Len by som pripomenul k dokazom, ze kazde prirodzene cislo je formy 3k, 3k+1 alebo  3k+2. 
( aj nula je prirodzene cislo)
A co sa tyka, relativnych  cisiel, tak kademu pozitivnemu n prirad jeho dvojnasobok a negativnemu n, cislo -2n-1.
( pochopitelne mozes pouzit ine bijekcie, no tie co som vybrat su ozaj jednoduche).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 18. 02. 2019 11:13 — Editoval Rumburak (18. 02. 2019 11:25)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ vanok:

Ahoj, děkuji ya doplnění.

PS. Místo termínu "bijekce" jsem použil "prosté zobrazení množiny A na množinu B" , což se
v české české matematické literatuře používá ve smyslu "bijekce".

Offline

 

#5 18. 02. 2019 11:35

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ Rumburak:,
Aha, no v cz a sk Wikipedii su nepresnosti.    Tak preto som opatrny.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 18. 02. 2019 13:07

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ MartinF22: Takmer rovnaku ulohu si uviedol tu: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=104017

Staci iba vyuzit vztah medzi mohutnostami $Z$ a $N$.

Offline

 

#7 18. 02. 2019 20:20 Příspěvek uživatele MartinF22 byl skryt uživatelem MartinF22. Důvod:

#8 19. 02. 2019 20:37

MartinF22
Příspěvky: 387
Reputace:   
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ vlado_bb:
Prosím Vás mám teda nájsť bijekciu medzi $Z$ a $N$ a zložiť ju s bijekciou$N\times\{2,4,6\} \rightarrow N$ ?

Ďakujem.

Offline

 

#9 20. 02. 2019 05:14

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Mohutnosť kartézskeho súčinu

↑ MartinF22: To v podstate ani nie je potrebne. Staci najst obe bijekcie a vyuzit tvrdenie ze zlozenie bijekcii je bijekcia.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson