Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 11. 2020 13:01

fariet
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Losování čísel

Zdavím.
Budeme mít dva intervaly <1,5> a <1,10>
V každém intervalu se začnou generovat náhodná čísla. Generování končí jakmile bude každé číslo v intervalu vygenerováno alespoň jedenkrát.
O kolik (z dlouhoubého hlediska) bude potřeba celkem vygenerovaných čísel v intervalu <1-10> vyšší než v <1-5>

Offline

 

#2 22. 11. 2020 14:59

laszky
Příspěvky: 2361
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   195 
 

Re: Losování čísel

↑ fariet:

Ahoj. Generovani neskonci nikdy, protoze realnych cisel je v libovolnem intervalu nenulove delky nekonecne mnoho.

Offline

 

#3 22. 11. 2020 15:07

fariet
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: Losování čísel

↑ laszky: Dobře, zapomněl jsem dodat, že generátor generuje přirozená čísla

Offline

 

#4 22. 11. 2020 16:58 — Editoval surovec (22. 11. 2020 17:15)

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Losování čísel

↑ fariet:
A já zas nerozumím poslední větě... Má tam být místo slova "vyšší" slovo "víc"?

Offline

 

#5 22. 11. 2020 17:39

fariet
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: Losování čísel

Víc sedí možná lépe. Každopádně nevím jak by vyšší měla výrazně ovlivnit význam věty. Vyšší potřeba vygenerovaných čísel=víc čísel

Offline

 

#6 22. 11. 2020 18:20 — Editoval surovec (22. 11. 2020 18:30)

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Losování čísel

↑ fariet:
Nic, jen to nedávalo jazykově smysl.
Mám vyřešené (dost komplikovaně), jaká je pravděpodobnost, že k ukončení generování dojde v n-tém tahu. Nejvyšší pravděpodobnost u menšího intervalu nastává v osmém tahu (pro kontrolu 10,75 %), u většího intervalu ve 23. tahu (4,51 %). Takže z dlouhodobého hlediska bych řekl, že bude potřeba o 15 tahů víc, ale krk bych za to nedal...

Offline

 

#7 22. 11. 2020 18:50

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: Losování čísel

↑ surovec:
Ahoj, taky si nejsem jist, zda je to správně. Korektní by bylo vzít všechny dvojice (x,y) ve výtnamu za x se vygenerují čísla v 1. intervalu (za y tahů ve druhém), zjistit pravděpodobnost p takové dvojice a počítat střední hodnotu suma((x-y).p). nejsem si jist, zda to lze nahradit výpočetem průměrného počtu, kdy dojde k vygenerování čísel z prvního a druhého intervalu. (To druhé je tzv. Cupon problem.)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 22. 11. 2020 19:33 — Editoval surovec (22. 11. 2020 19:34)

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Losování čísel

↑ check_drummer:
V tom případě je to pro ruční výpočet dle mého názoru prakticky neproveditelné... Nestačilo by jen porovnat střední hodnoty rozdělení pro oba intervaly (odečíst)? I tak je už celý výpočet pro ruční práci dost komplikovaný...
Mimochodem, jde o Gumbelovo rozdělení?

Offline

 

#9 23. 11. 2020 11:40

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Losování čísel

↑ surovec:
Střední hodnota kratšího intervalu je necelých 10, druhého intervalu pak necelých 27...

Offline

 

#10 25. 11. 2020 17:52

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: Losování čísel

↑ surovec:
Možná půjde tu sumu co píšu ještě upravit a možná to bude ekvivalentní tomu co píšeš ty, ale kdo ví.. :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#11 25. 11. 2020 20:22

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Losování čísel

↑ check_drummer:
Taky jsem to dělal přes sumu, ale ani jsem se nepokoušel ji upravit, hodil jsem ji do Excelu a řešil hrubou silou...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson