Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 05. 2021 12:24

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Dělení fošen na stejné police

Prosím o radu s úlohou:

Máte 2 fošny o délkách 5m a 7m. Potřebujete z nich nařezat stejně dlouhé police v počtu nejméně 2 a nejvíce 10. Vaším cílem je rozumný počet polic a co nejmenší odpad. Navrhněte a vysvětlete své řešení.

Vím výsledek, ale nevím jak dokázat, že je je to nejméně.

Děkuji za radu.

Offline

 

#2 31. 05. 2021 12:53

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

Zdravím,

dĺžka tých políc môže byť ľubovoľná, alebo je tam nejaké obmedzenie (napr. musia mať dĺžku v celých metroch a pod.)?

Offline

 

#3 31. 05. 2021 12:55

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Dělení fošen na stejné police

Délka omezená není. Pouze počet 2až10. Délka polic musí být stejná. Děkuji.

Offline

 

#4 31. 05. 2021 12:57 — Editoval Cheop (31. 05. 2021 13:24)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ wercuska:
Mně vychází 9 fošen po 1,25 m (4 fošny z 5 metrové a 5 fošen
ze 7 metrové) zbyde 3/4 metru.

Nebo ještě trochu jinak, ale nevím zda se tak může:
10 fošen po 1,20 metru (4 fošny z 5 m fošny - zbytek 20 cm
a 5 fošen ze 7 metrové - zbytek 1 m  a spojit zbytky tj. udělat 10 fošnu)


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#5 31. 05. 2021 13:55

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Cheop:Spojovat se nemůže. Je potřeba zjistit co nejmenší odpad.

Offline

 

#6 31. 05. 2021 14:15

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ wercuska:
No pak ještě 5 fošen po 2,33 metru. Odpad 35 cm
$2\cdot 2,33=4,66\\3\cdot 2,33=6,99\\4,66+6,99=11,65$


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#7 31. 05. 2021 15:51

Honzc
Příspěvky: 4549
Reputace:   241 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Cheop:
Čau,
fošny jsou jen 2. Děláme police.

Offline

 

#8 31. 05. 2021 15:55

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Honzc:
Čus, asi jsem nepochopil zadání resp. co po nás chtějí.


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#9 31. 05. 2021 16:20

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Cheop:Ano tento výsledek by měl být správně, ale je nějaký důkaz, že je to nejlepší varianta? Kromě pokus omyl?

Děkuji.

Offline

 

#10 31. 05. 2021 16:22

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

Vzhľadom na nejasnosti, ktoré tu vznikajú, by možno bolo najvhodnejšie sem dať zadanie v PRESNE TOM ISTOM znení, ako si ho dostala.

Teda v prípade, že si ho ručne neprepisovala z tabule do zošita, tak by to chcelo ofotenú stránku z knihy alebo materiálu, v ktorom sa ten príklad nachádza.

Offline

 

#11 31. 05. 2021 21:26

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Dělení fošen na stejné police

Je to přesná citace zadání v testu pro 8.třídu.

Offline

 

#12 01. 06. 2021 11:03 — Editoval Mirek2 (01. 06. 2021 11:04)

Mirek2
Příspěvky: 1178
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ wercuska:
Myslím si, že na ZŠ není úplně nutné dokazovat, že jde o nejúspornější variantu.
Cílem úlohy je asi hledání výhodné možnosti, něco navrhnout a napsat, jak se k tomu došlo.
Upřímně řečeno mě zatím nenapadá, jak to dokázat :)

Offline

 

#13 01. 06. 2021 12:13 — Editoval Ferdish (04. 06. 2021 10:11)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Mirek2:
Otázkou je, čo je vlastne tou najúspornejšou variantou.

Máme tu kritérium čo najmenšieho odpadu, tomu rozumiem. Máme tu tiež interval počtu narezaných políc, ktorých má byť najmenej 2 a najviac 10 kusov, aj tomu rozumiem.
Je tu však nič nehovoriac kritérium "rozumného" počtu - toto kritérium mám chápať ako? Ktorý počet políc je "rozumnejší" ako ten druhý?
A tiež je tu ešte dĺžka police, ktorá je síce u všetkých políc rovnaká, ale inak nie je ničím obmedzená, iba dĺžkou kratšej fošne, pretože dlhšiu policu než 5 m z nej nevyrobím.

Čo mi napríklad bráni určiť si dĺžku jednej police ako [mathjax]\frac{5}{3}[/mathjax] m, v zmiešanej forme [mathjax]1\frac{2}{3}[/mathjax] m?.
5-metrovú fošňu rozrežem bezo zvyšku na 3 police a zo 7-metrovej mi po odrezaní štyroch políc zostane [mathjax]\frac{1}{3}[/mathjax] m ako odpad.
V porovnaní s riešením od kolegu ↑ Cheop: sa na prvý pohľad zdá že mám menej odpadu, ale ak by namiesto svojej pôvodnej dĺžky police 2,33 m uvažoval [mathjax]2\frac{1}{3}[/mathjax] m tak mu po rozrezaní fošní zostane tiež [mathjax]\frac{1}{3}[/mathjax] m odpadu.

Moje riešenie poskytuje 7 políc dĺžky [mathjax]1\frac{2}{3}[/mathjax] m, Cheopovo 5 políc dĺžky [mathjax]2\frac{1}{3}[/mathjax] m. Obaja máme rovnaké množstvo odpadu, takže toto ako porovnávacie kritérium padá. A teda, ktoré z riešení je z hľadiska "rozumnosti" viac správne ako to druhé?

Offline

 

#14 01. 06. 2021 21:59

wercuska
Zelenáč
Příspěvky: 23
Škola: gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ Ferdish: Děkuji. Prřjde mi, že obě řešení mají stejný odpad. Zdá se mi úloha nevhodně zadaná. Slovo rozumný počet nedává smysl. Počet musí být více jak 2 a méně jak 10. Dál nevím co je úlohou sledováno. Úloha byla zadána v testu pro 8tř.

Děkuji všem za příspěvky.

Offline

 

#15 01. 06. 2021 22:14 — Editoval Ferdish (01. 06. 2021 23:35)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Dělení fošen na stejné police

↑ wercuska:
Myslím, že by bolo vhodné opýtať sa na to tvojej učiteľky matematiky...ak to bola ona, kto vám tie úlohy do testu vyberal/tvoril.

Maj sa a drž sa!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson