Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 06. 2021 17:17

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Logaritmické nerovnice - podmínky?

Dobrý den, předem se omlouvám za začátečnický dotaz, ale prosím jak je to s podmínky u logaritmických nerovnic? Ten druhý příklad vychází s podmínkou x>-2, ale u toho prvního příkladu  si nejsem jistý. Když je tam absolutní hodnota tak to funguje jinak? Děkuji za rady


1. Příklad

[mathjax]log_{3}|x - 2| < 1
[/mathjax]

[mathjax]log_{3}|x - 2| < log_{3}3
[/mathjax]

[mathjax](-1,2)\bigcup_{}^{}(2,5)
[/mathjax]

Podmínka by byla ? [mathjax]x-2 >0[/mathjax] -> [mathjax]x>2[/mathjax], ale to by pak byl výsledek jiný, takže u abs. hodnoty to je jinak?

2. Příklad

[mathjax]log_{\frac{2}{5}}(x+2)\le 0[/mathjax]
[mathjax]log_{\frac{2}{5}}(x+2)\le log_{\frac{2}{5}}1[/mathjax]
[mathjax]x+2\ge 1[/mathjax]
[mathjax]x\ge -1[/mathjax]
[mathjax]<-1,\infty )[/mathjax]
Podmínky tady asi sedí, pokud to chápu správně: [mathjax]x+2>0[/mathjax] -> [mathjax]x>-2[/mathjax]

Offline

 

#2 13. 06. 2021 17:23

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6211
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos: výraz pod logaritmom musí byť kladný.

Offline

 

#3 13. 06. 2021 17:37

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ vlado_bb: ano však tam jsou podmínky ale nejsem si jistý, když u prvního příkladu je ta absolutní hodnota. Podmínka mi vyšla [mathjax]x>2[/mathjax], tak nechápu proč výsledek je [mathjax](-1,2)\bigcup_{}^{}(2,5)[/mathjax] (tím myslím tu část [mathjax](-1,2)[/mathjax] )

Offline

 

#4 13. 06. 2021 17:46

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6211
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:Ak ti v casti 1 vysla podmienka $x>2$, tak to nemas dobre. Vyraz pod logaritmom musi byt kladny. Skus si za $x$ dosadzovat rozne realne cisla, napriklad $x=-3$.

Offline

 

#5 13. 06. 2021 17:49

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ vlado_bb:
Aha už to asi chápu :D takže pokud tam je abs. hodnota tak ta podmínka je že "x se nesmí rovan 2" ? Protože kdybych tam dal například -3 tak ta absolutní hodnota z toho udělá kladnou 5? Doufám že to říkám správně :D

Offline

 

#6 13. 06. 2021 17:55

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6211
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:Uplne si staci zapamatat, ze vyraz pod logaritmom musi byt kladny.

Ak si toto pamatas, tak napriklad v ulohe, kde vystupuje $\log |x-2|$ si spomenies, ze musi byt $|x-2|>0$ a to uz dufam okamzite vidis, ze je prave vtedy, ked $x \ne 2$.

Offline

 

#7 13. 06. 2021 17:57

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

Jo už to chápu, děkuju moc za rady a tvůj čas. Díky :)

Offline

 

#8 13. 06. 2021 18:04 — Editoval Mirek2 (13. 06. 2021 18:04)

Mirek2
Příspěvky: 1178
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

Jen připomenu, že [mathjax]|x - a|[/mathjax] je vzdálenost čísel [mathjax]x, a[/mathjax] na číselné ose.

Hledáme tedy číslo [mathjax]x[/mathjax], které má od +2 kladnou vzdálenost. A to jsou všechna čísla kromě +2.

Offline

 

#9 13. 06. 2021 18:06

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ Mirek2:

Tak to to jsem upřímně moc nepochopil tu poslední větu. Mohl by si jí prosím trochu vysvětlit?

Offline

 

#10 13. 06. 2021 18:26

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

Zdravím,

↑ derryos:
to čo ukázal kolega ↑ Mirek2: je jeden zo spôsobov, ako sa definuje absolútna hodnota. Ako ste si ju na škole definovali vy?

Offline

 

#11 13. 06. 2021 19:52 — Editoval Mirek2 (13. 06. 2021 20:00)

Mirek2
Příspěvky: 1178
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:

Zápis  [mathjax]|x - a|=b[/mathjax]  říká, že číslo [mathjax]x[/mathjax] leží (na číselné ose) od čísla [mathjax]a[/mathjax] ve vzdálenosti [mathjax]b[/mathjax].
Zápis  [mathjax]|x - a|>b[/mathjax]  říká, že čísla [mathjax]x[/mathjax] mají od čísla [mathjax]a[/mathjax] vzdálenost větší než [mathjax]b[/mathjax].

Zápis  [mathjax]|x - 2|>0[/mathjax]  tedy znamená, že hledaná čísla [mathjax]x[/mathjax] mají od +2 vzdálenost větší než 0, jsou to tedy všechna reálná čísla kromě +2.

To se docela často hodí.
Viz nerovnice s absolutní hodnotou, např. https://mathematicator.com/video/14-ner … cky-vyznam

Offline

 

#12 14. 06. 2021 09:52

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ Mirek2:
Aha a co kdyby tam bylo opačné znamínko [mathjax]|x - 2|<0[/mathjax] ? Pak by to byla prázdná množina?

Offline

 

#13 14. 06. 2021 10:17

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6211
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:Uz v teme https://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=108218 som ti pisal, ze $|x-y|$ sa cita "vzdialenost iks od ipsilon".

Tak citaj nahlas $|x-2|<0$. Ktore $x$ vyhovuju?

Offline

 

#14 14. 06. 2021 10:20

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

Já se omlouvám mě ty absolutní hodnoty fakt vůbec nejdou. Jako myslim si že žádný x nevyhovují, protože tam není [mathjax]\le [/mathjax] , a nebo tam je je ta dvojka, ja fakt nevim

Offline

 

#15 14. 06. 2021 10:22

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6211
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:Precitam to teda za teba: Vzdialenost cisla iks od cisla dva je zaporna.

Offline

 

#16 14. 06. 2021 10:24

derryos
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ vlado_bb: Díky za rady a tvůj čas, ale na tohle nemám IQ

Offline

 

#17 14. 06. 2021 13:03

Mirek2
Příspěvky: 1178
 

Re: Logaritmické nerovnice - podmínky?

↑ derryos:
Ano. Zkus se podívat na jednoduché rovnice s absolutní hodnotou, grafické řešení.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson