Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 12. 2023 13:26

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Speciální teorie relativity

Dobrý den nevím si rady s příkladem : O kolik se zvýší hmotnost Boeingu 747 při letu oproti klidu. Počítám s váhou 377842 Kg a rychlosti 900km/h. Vychází mi, že se váhá zvětší o 840g ale nevím zda to není malo

Offline

 

#2 02. 12. 2023 15:53

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
A určitě se má hmotnost letadla při letu zvětšovat?
Není otázka jiná?


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#3 02. 12. 2023 16:08

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

Offline

 

#4 02. 12. 2023 16:16 — Editoval marnes (02. 12. 2023 16:18)

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
Hmmm, tak to nevím. A na základě čeho se ta hmotnost zvětšuje? Teorie relativity?
Protože při letu spaluje palivo, takže bych spíš řekl, že hmotnost klesá.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#5 02. 12. 2023 16:17

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ marnes: ano, na základě STR

Offline

 

#6 02. 12. 2023 16:18

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
Jak už jsem doplnil. To by nesměl spalovat palivo.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#7 02. 12. 2023 16:26

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ marnes: ono se to má počítat v případě ,, že palivo neubývá “

Offline

 

#8 02. 12. 2023 16:30 — Editoval marnes (02. 12. 2023 16:31)

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
Tak pak jen dosadis do vzorce pro změnu hmotnosti v STR

Napiš svůj výpočet


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#9 02. 12. 2023 16:51

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ marnes: m=mo / odmocnina 1- v2/c2……….pod odmocninou dostávám 1- 6,94444e-13……….po odmocnění dostávám 0,9999977777 a nakonec m/ 0,999997777 = 377842/0,999997777 ………= 377842,8396 je výsledek snad

Offline

 

#10 02. 12. 2023 16:57

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
Vzorec používáš správný, výsledek jsem nekontroloval, ale kalkulačka snad počítá dobře.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#11 02. 12. 2023 17:17

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ marnes: No mě se pravé dělo, jak se musí počítat s velkými čísly a hodně desetinnými místy ze kalkulačka docela perlila 😬 tak si tím pravé nejsem úplně jist

Offline

 

#12 02. 12. 2023 17:36

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
A co jsi čekal, změny v tunách? Zas tak rychle se letadlo vzhledem ke světlu nepohybuje. Z toho podílu a odmocniny 0,9999977... Je vidět malá změna až na šestém místě řádu, což jsou v tomto případě jednotky kilogramů, a to odpovídá.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#13 02. 12. 2023 17:48

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ marnes: no jasné 🤝

Offline

 

#14 02. 12. 2023 17:57 — Editoval Honzc (02. 12. 2023 18:00)

Honzc
Příspěvky: 4551
Reputace:   241 
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:
To nemůže být dobře. (strašně moc velká změna, bude to o hodně míň)
Máš tu odmocninu dobře? (nějak málo devítek)

Offline

 

#15 02. 12. 2023 18:38

marnes
Příspěvky: 11203
 

Re: Speciální teorie relativity

Jak jsem psal, vzorec má dobře, čísla jsem nekontroloval.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#16 02. 12. 2023 19:57

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Honzc: Výsledek odmocniny je 0,99999777777 mělo by to sedět. Je pravda ze jsme bral maximální váhu 377t

Offline

 

#17 02. 12. 2023 20:04

Mirek2
Příspěvky: 1183
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:

viz moje odpověď ve 2. otázce

Offline

 

#18 02. 12. 2023 23:43

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: Speciální teorie relativity

Offline

 

#19 02. 12. 2023 23:50

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: Speciální teorie relativity

Offline

 

#20 03. 12. 2023 17:52

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4889
Reputace:   125 
 

Re: Speciální teorie relativity

No, pro odmocninu z (1-x) kde x je mnohem menší než 1 lze použít aproximaci

[mathjax]\sqrt{1-x} = 1-x/2[/mathjax]

Takže pokud x je v řádu [mathjax]10^{-12}[/mathjax] tak odmocnina z 1-x bude ještě o trochu bližší jedné.


Jinak rychlost letadla je zhruba 300m/s a rychlost světla zhruba 300 000 000 m/s, takže v/c je jedna miliontina a (v/c)^2 bude tedy jedna biliontina, což je těch [mathjax]10^{-12}[/mathjax]

Výraz [mathjax]\frac{1}{\sqrt{1-(v/c)^2}}[/mathjax] by tedy měl být v řádu 1 + ta biliontina, nebo spíš půl biliontiny. Já s tím na kalkulačce (ve windows) žádný problém nemám, normálně mi to vyjde jako 1. 000 000 000 000 500 000 ...

Taky stojí za to si zapamatovat, že při běžných rychlostech je relativistická změna hmotnosti daleko pod tím, co jsme schopní experimentálně zjistit.

Offline

 

#21 03. 12. 2023 17:54

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4889
Reputace:   125 
 

Re: Speciální teorie relativity

Jak jsi vlastně přesně počítal tu odmocninu? Nějak se mi nechce zdát, že by dnešní kalkulačky nedokázaly udělat odmocninu z 0.999 999 999 999

Offline

 

#22 03. 12. 2023 18:00

Jsbehebebskkdnejdndjd
Zelenáč
Příspěvky: 12
Škola: Spsstav Plzeň
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ MichalAld: mám klasickou casio FX350ES plus a vždy mi to po odmocnení hodí 1

Offline

 

#23 03. 12. 2023 19:57 — Editoval Mirek2 (03. 12. 2023 19:58)

Mirek2
Příspěvky: 1183
 

Re: Speciální teorie relativity

↑ Jsbehebebskkdnejdndjd:

tak použij tuto kalkulačku:

https://www.wolframalpha.com/

tvůj příklad (ještě vynásobit hmotností):

https://www.wolframalpha.com/input?i=1% … %29%5E2%29

elegantní je přibližný vzorec - viz odpověď MichalaAld, který v tomto případě platí dostatačně přesně,
jmenovatel je pak takový:

https://www.wolframalpha.com/input?i=1- … 29%5E2%2F2

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson