Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj mam dva nasleduji problemy
1. mam zjistit pro vsechny p nalezi R resit soustavu homog. lin. rovnic s matici soustavy A
A=
p 5 2
4 7 5
1 1 -4
2 4 6
mno a ted problem. normalne sem pouzil gausovku vyslo mi ze 2 radky sou LZ tak mi vysla matice 3x3 z ty sem urcil determinant a ten vysel p-3
dal sem udelal pripad kdy p=3 a tentokrat se mi vykratili 2 radky takze sem mel 2 rovnice pro 3 neznamy tzn rovnice ma nekonecne mnoho reseni.
je tento postup spravný??
2. problem
V prostoru R^3 jsou dany dve usporadane baze
B=((1,0,1),(1,2,0),(2,1,0))
C=((1,1,1),(1,1,0),(1,2,0))
a mam najit vektor v,který mam vzhledem k bazi B souradnice (3,1,0), a spocitat jeho souradnice vuci bazi C
Tady vubec nvm jak na vec
Díky za rady
Offline
↑ bende89:
Ahoj. K té dvojce - to se tu řeší hodně často, když dáš hledat "souřadnice v bázi", nebo něco podobnýho, tak toho najdeš hromadu, já doporučím tohle.
Offline
↑ bende89:
Ano, je to kravina. Podívej se pořádně co jsou to souřadnice v bázi, minimálně v tom odkazovaném tématu jsem to psal. U nás jsou souřadnice v bázi B (3,1,0) - z toho snadno dostaneš složky (jde to z hlavy). Potom výsledek můžeš převést do báze C - tj. najít souřadnice v bázi C.
Offline
↑ LukasM:
mno ja koukal na ten tvuj odkaz a tam rikas
My potřebujeme x,y,z taková, aby v=xa+yb+yc. Rozepsáním po složkách dostaneš soustavu 3 rovnic pro 3 neznámé (x,y,z), kterou vyřešíš a je to.
a ja mam teda (3,1,0)=a(1,0,1)+b(1,2,0)+c(2,1,0)
jestli sem to dobre pochopil
Offline
↑ bende89:
Ano, to tam říkám, ale to je hledání souřadnic vektoru v bázi, to je až druhá část té tvé úlohy. Tys vlastně řešil úlohu: "Najděte souřadnice vektoru (3,1,0) v bázi B", ale to je něco jiného než máš dělat. Kromě toho mi to nevychází, v těch úpravách bude asi i tak někde chyba (ale kontroloval jsem to jen zběžně).
Klíčová je jiná věta, a to "Co jsou souřadnice v bázi? Jsou to taková čísla, kterými musíš vynásobit jednotlivé vektory té báze, abys po sečtení výsledků dostal ten náš vektor v."
Pomůže?
Offline
↑ bende89:
No to právě ne, teď jsem to psal. To co píšeš je řešení té úlohy "Najděte souřadnice vektoru (3,1,0) v bázi B", ale to je něco jiného než máš dělat. Nejdřív máš najít složky toho vektoru, přičemž znáš jeho souřadnice v bázi B. Co jsou to souřadnice v bázi - to jsem před chvílí citoval sám sebe, a jasněji to říct už neumím.
Offline
↑ LukasM:
Hm dobre takze hledam slozky vektoru v bazi B coz je jak si tu psal:"Klíčová je jiná věta, a to "Co jsou souřadnice v bázi? Jsou to taková čísla, kterými musíš vynásobit jednotlivé vektory té báze, abys po sečtení výsledků dostal ten náš vektor v."
ale to stejne nvm jak najit. Nejlepsi by bylo kdyby si mi ukazal tu matici z jaky to mam zjistit
Offline
↑ bende89:
Žádná taková matice není. Nehledáš složky vektoru v bázi B. Nic takového ani neexistuje. Ten vektor nějak vypadá, třeba (x,y,z) - to jsou jeho složky (chceš-li, souřadnice ve standardní bázi).
My sice neznáme x,y,z, ale víme, že souřadnice v bázi B jsou (3,1,0). To znamená (podle definice - to je důvod proč ji pořád opakuju), že 3*(1,0,1)+1*(1,2,0)+0*(2,1,0)=(x,y,z). Z toho je to snad už jasné. Chtěl jsem tě nakopnout mimo jiné tím že jsem říkal že to jde z hlavy, abys nehledal matici kterou "vyřešíš".
Mimochodem, všiml jsem si, že spousta lidí řeší většinu úloh z LA prostě tak, že "to dají do matice" a následně "vyřeší matici". Podle mně je to dost nešťastná formulace, matice přece jenom reprezentuje nějakou soustavu rovnic, kterou jsem z nějakého důvodu sestavil.. No, to jen na okraj.
Teď už to je jasné?
Offline
Ano, to je správně. Souřadnice v bázi C budeš hledat tak jak jsi mi tu pořád nutil, akorát si pod tím prosím zkus opravdu přestavit tu soustavu rovnic a popřemýšlej proč vypadá tak jak vypadá - aby to nebylo to "dám to do matice a vypočítám, a ono to vyjde, proč, to nevím".
Offline
↑ LukasM:
Díky moc. Pro me je algebra hrozne abstraktni vec. nic co bych si dokazal nejak predstavit. nvm jestli to je tim ze si to proste nijak predstavit nejde nebo mam blbou predstavivost ale tak treba ta matice tak to sou soustavy rovnic to jeste tak nak vim. ale tim ro hasne naky prostory podprostory to je uz proste na me moc
Offline