Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 01. 2010 20:16

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

slovní úloha

Zdravim. Prosím Vás uměl by tohle někdo vyřešit. Díky mockrát .

http://forum.matweb.cz/upload/1264878992-slov.PNG

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) RonFreedom)

#2 30. 01. 2010 20:29

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

Analogická úloha řešena zde.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#3 31. 01. 2010 11:44

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

No jasně  pochopil jsem, že zavřené cely budou druhou mocnicnou přirozeného čísla. Ale nezdá se mi to :(

A prosím o vysvětlení této věty, určitě objasňuje tu druhou mocninu:

Každému děliteli a čísla x odpovídá dělitel b takovým způsobem, že když je vynásobím, dostanu původní číslo ab=x. Dělitele tedy můžu rozdělit do dvojic, kde budou různí dělitelé. Až na případy, kdy x bude druhou mocninou nějakého přirozeného čísla.

Offline

 

#4 31. 01. 2010 12:06

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

Jde o to, že když se podíváme na všechny dělitele nějakého čísla, které není druhou mocninou celého čísla, můžeme dělitele rozdělit do dvojic, jako třeba takhle u dělitelů 12:

$\overbrace{1,\, \underbrace{2,\, \underbrace{3,\, 4},\, 6},\, 12}$.

Oproti tomu u druhých mocnin to nejde, jelikož odmocnina se "spáruje" sama se sebou. 36:

$\overbrace{1,\, \overbrace{2,\, \underbrace{3,\, \underbrace{4,\, \underline{6},\, 9},\, 12},\, 18},\, 36}$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#5 31. 01. 2010 13:48

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

JJ chápu, takže: 2^2= 4 =  2 * 2. Jiná možnost není
                                  x = a * b
a = otevře, takže první dvojka nám celu otevře
b = zavře, takže druhá dvojka nám celu zavře.
Pochopil jsem dobře???

Ale nejde mi dohlavy, jaktože počet dělitelů nám říká, kolikrát se cely otevřou a zavřou.

Offline

 

#6 31. 01. 2010 15:49

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

Ne. U čtyřky je to takto: jednička celu otevře, dvojka zavře, čtyřka otevře.

Protože se čtvrtá cela otevřela, když se otáčel klíč v každé "první" cele, pak se zavřela, když se klíč otáčel v každé druhé a nakonec se otevřela, když se otáčelo klíčem v každé čtvrté cele. Každý dělitel čísla odpovídá jednomu otočení klíčem.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#7 31. 01. 2010 16:00 — Editoval RonFreedom (31. 01. 2010 16:10)

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

No jo, ale čtyřka je mocnina dvou. A jak je výše psáno dělitelé mocnin se združujou sami se sebou.  A v obdobném řešení, které je  tady na fóru s tima okny, píšou že čísla, které jsou druhou mocninou budou zavřená. A čtyřka by tím pádem měla být zavřená ne?? A také používají dělitele od 2 Jedničku vynechávají.

Offline

 

#8 31. 01. 2010 16:17

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

Rozdíl oproti úloze s okny je v tom, že u oken jsme začali tím, že jsme otevřeli každé druhé. Tady jsme předtím všechny cely otevřeli, takže je to analogické úloze s okny ve verzi, kdy jsou na začátku všechna otevřená.

Ještě upozorňuji, že nejde o mocniny dvou, ale o druhé mocniny.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#9 31. 01. 2010 16:23 — Editoval RonFreedom (31. 01. 2010 17:02)

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

Aha takže tady bude rozdíl v tom, že čísla druhých mocnin budou otevřené a zbytek zavřený? Ale stejně ten rozklad u té čtyřky: ta odpovídá  2^2 a odmocnina se sdružuje sama se sebou na 2 * 2. ne?? Podle toho co je napsáno výše.

Offline

 

#10 31. 01. 2010 17:06 — Editoval Olin (31. 01. 2010 17:07)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

Není to až tak velký rozdíl. Pokud nebudeš počítat jedničku, tak budou mít všechna čísla o jednoho dělitele méně. Opět, důvod, proč já tady započítávám i tu jedničku, je ten, že na začátku se všechny cely odemkly, což odpovídá té jedničce.

Snad by všechny souvislosti měly být patrné z následujícího vyřešení příkladu pro 6 cel, zvláště souvislost s děliteli:
http://forum.matweb.cz/upload/1264953957-cely.png


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#11 31. 01. 2010 17:23 — Editoval RonFreedom (31. 01. 2010 17:34)

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

Takže je tedy řešením: že odemčené budou čísla, které jsou druhými mocninami přirozeného čísla a zavřené budou ty ostatní??

A jak se tedy rozkládá na dělitele ta druhá mocnina, když odmocnina se sdružuje sama se sebou. Já jsem to pochopil, že je to takle např. číslo 16.
To je druhou mocninou čísla 4. Dělitelé budou jen 4 (zavře) * 4 (otevře) = 16 ne ??

Offline

 

#12 31. 01. 2010 17:34

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

To, co nás ve skutečnosti zajímá, není to párování, ale počet dělitelů, jelikož sudý počet dělitelů = sudý počet změn stavu = na konci zavřeno. Stejně tak lichý počet dělitelů = na konci otevřeno.

Ta úvaha s párováním dělitelů je k tomu, abychom určili, která čísla mají sudý počet dělitelů a která lichý. No a právě sudý mají ta, která nejsou druhými mocninami (všechny dělitele můžeme rozdělit do "párů", jejichž součin je dané číslo - např. $12 = 1 \cdot 12 = 2 \cdot 6 = 3 \cdot 4$), a naopak druhé mocniny mají lichý počet, jelikož je tam ten "prostřední" dělitel (odmocnina), který se "spáruje" sám se sebou.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#13 31. 01. 2010 17:40

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:

Takže například u čísla 16 to bude:
Je to druhá mocnina čísla 4.

16 = 1*16 = 2*8 = 4*4 = 4*4 = lichý???

Offline

 

#14 31. 01. 2010 17:45

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: slovní úloha

No ano, 16 je druhá mocnina, tedy má lichý počet dělitelů.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#15 31. 01. 2010 17:59

RonFreedom
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: slovní úloha

↑ Olin:


Díky mockrát :D

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson