Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 06. 2010 17:05

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

cau lidi dostal sem do pondeli otazku:Co musi platit pro dve kruznice,aby mohly byt kruznici vepsanou a opsanou ctyruhelniku.


uz to delam takovou dobu a nemuzu na to prijit.Jo prisel sem na pravidlo v pravidelnem ctyruhelniku tedy ctverci...ale existuje i pro obecny ? dekuji moc.(jiny zadani neni pouze takhle jak sem to napsal to je vse)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Tychi)

#2 19. 06. 2010 17:12 — Editoval b.r.o.z1 (19. 06. 2010 17:12)

b.r.o.z1
Místo: Oktáva Gymnázium
Příspěvky: 367
Reputace:   15 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

↑ senrimer:

musí to být tzv. dvoustředový čtyřúhelník
platí pro něj 2 věci:
1. je tečnový: - pro něj platí: a + c = b + d
2. je i tětivový:- pro něj platí: součet 2 protilehlých vnitřních úhlů je 180 tzn. že alfa + gama = beta + delta = 180

takhle bych odpověděl já


"Vím, že nic nevím." Sokrates

Offline

 

#3 19. 06. 2010 17:19

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

jo diky to mam taky to vim ale vis co me de o propadnuti a otazka znela na kruznice tohle je jakoze co musi splnovat ctyruhelnik,ale v otazce je co plati pro kruznice nevim jestli mu bude stacit tohle nechci to nechat na nahode jako treba jestli neexistuje nejakej pomer polomeru nebo tak

Offline

 

#4 19. 06. 2010 17:21

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

ale senrimer se ptal na vztah těch kružnic ... řekla bych, že nejsou soustředné :), pokud se jedná o obecný čtyřúhelník


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#5 19. 06. 2010 17:21 — Editoval b.r.o.z1 (19. 06. 2010 17:25)

b.r.o.z1
Místo: Oktáva Gymnázium
Příspěvky: 367
Reputace:   15 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

↑ senrimer:
tak mě napadá, že ty kružnice budou soustředné - viz. čtverec


"Vím, že nic nevím." Sokrates

Offline

 

#6 19. 06. 2010 17:25

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

a co znamena ze nejsou soustredné ? moc se v tom nevyznam ale rekl bych ze i tak s toho nic nevypliva a nepoznal bych z toho ze de sestrojit dvojstredovej

Offline

 

#7 19. 06. 2010 17:29

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

jojo to plati u pravidelneho neboli ctverce ale treba v tyhle prezentaci http://dml.cz/bitstream/handle/10338.dm … 0-2_13.pdf jsou videt dvojstredovy a nemaj spolecny stred

Offline

 

#8 19. 06. 2010 17:33

b.r.o.z1
Místo: Oktáva Gymnázium
Příspěvky: 367
Reputace:   15 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

↑ senrimer:

pravda, tak poslední nápad, ty kružnice nesmí být totožné


"Vím, že nic nevím." Sokrates

Offline

 

#9 19. 06. 2010 17:35

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

Možná, že je fígl v tom, že opsat a zároveň vepsat lze kružnice čtyřúhelníku jen tehdy, pokud obě mají společný střed. Čtverci lze vepsat i opsat, obdélníku lze jen opsat, kosodélníku nelze ani opsat ani vepsat, kosočtverci lze jen vepsat...


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#10 19. 06. 2010 17:38

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

gadgetka me napadlo taky ale v ty prezentaci je dvojstredovy ctyruhelnik kterej nema spolecny stred ale presto ma opsanou i vepsanou

Offline

 

#11 19. 06. 2010 17:39

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

... a co že jejich středy leží na jedné přímce? :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#12 19. 06. 2010 17:39 — Editoval easy (19. 06. 2010 17:41)

easy
Místo: Edinburgh
Příspěvky: 305
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

Zkusil bych nakreslit si různé čtyřúhelníky a zjistit, jestli vůbec můžeš opsat a vepsat kružnici. Poté najít společnou charakteristiku pro ty čtyřúhelníky, které splňují obě dvě podmínky.

EDIT: ↑ gadgetka: uz napsala to same.


Computer Science at University of Edinburgh

Offline

 

#13 19. 06. 2010 17:40

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

senrimer napsal(a):

gadgetka me napadlo taky ale v ty prezentaci je dvojstredovy ctyruhelnik kterej nema spolecny stred ale presto ma opsanou i vepsanou

jj, právě na to koukám, že ta má teze je blbost... :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#14 19. 06. 2010 17:43

b.r.o.z1
Místo: Oktáva Gymnázium
Příspěvky: 367
Reputace:   15 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

↑ gadgetka:

tak 2 body v rovině tvoří přímku vždy ne?


"Vím, že nic nevím." Sokrates

Offline

 

#15 19. 06. 2010 17:49

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

pravda .... a co z toho odkazu, že vzdálenost středů je menší než poloměr opsané kružnice ... nene, já a geometrie, to není dobrá kombinace ... nechávám správnou odpověď na chytřejších hlavičkách :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#16 19. 06. 2010 17:51

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

anebo že vzdálenost středu vepsané od vrcholu čtyřúhelníku je rovna poloměru opsané kružnice... :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#17 19. 06. 2010 17:55

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

easy jestli chapu dobre co myslis tak to zkouset nebudu..jaka je sance ze se trefim zrovna do ctyruhelniku u kteryho to de ? a kruznice si nejdriv udelat nemuzu nevi mkde sou jeji stredy

Offline

 

#18 19. 06. 2010 18:00

b.r.o.z1
Místo: Oktáva Gymnázium
Příspěvky: 367
Reputace:   15 
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

uloha, ktera nas zabavi všechny, ale podle mého musí platit 2 věci:
1. ty kružnice nesmí býti totožné
2. vepsaná kružnice musí náležet do kruhu vytvořeného opsanou kružnicí


"Vím, že nic nevím." Sokrates

Offline

 

#19 19. 06. 2010 18:07 — Editoval senrimer (19. 06. 2010 18:07)

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

br.z.o to je urcite pravda ale je to moc obecne tyhle dve veci urcite platej ale este ot neznamena ze jde sestrojit 4uhelnik qadgetka:celkem to nechapu ? od jakeho vrchlu ctyruhelniku kdyz nemam kruznici vepsanou a opsanou tak este nemuzu urcit jakykoliv  vrchol toho budouciho dvojstredovyho ctyruhelniku

sakra to je slozity nevim vubec jak na to prijit

Offline

 

#20 19. 06. 2010 18:08 — Editoval easy (19. 06. 2010 18:10)

easy
Místo: Edinburgh
Příspěvky: 305
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

↑ senrimer:

Ale můžeš začít kružnicí opsanou a vepisovat čtyřúhelníky. Některé čtyřúhelníky můžeme eliminovat bez kreslení - obdélník.

Ano, je to zdlouhavý ale momentálně nevím, jak jinak.

↑ gadgetka:

A platilo by to pro všechny čtyřúhelníky? Musel bych si to nakresli a momenátlně u sebe nemám papír a tužku.


Computer Science at University of Edinburgh

Offline

 

#21 19. 06. 2010 18:09

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

treba to nejde nijak urcit a odpoved je hned ten druhy prispevek ale jestli jo chci to vedet na 100 procent

Offline

 

#22 19. 06. 2010 18:15

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

easy nevim no to uz se radsi budu ucit na reparat nez tu zkouset tohle ted tu sedim mam kruznici opsanou a sazim do ni ctyruhelniky este ani jeden nenmel kdyznici vepsanou

Offline

 

#23 19. 06. 2010 18:26 — Editoval easy (19. 06. 2010 18:29)

easy
Místo: Edinburgh
Příspěvky: 305
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

Tady je zajímavej applet na opsanou kružnici. Možná pomůže.

Tady na vepsanou.


Computer Science at University of Edinburgh

Offline

 

#24 19. 06. 2010 18:31 — Editoval senrimer (19. 06. 2010 20:21)

senrimer
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: kruznice vepsana a opsana ctyruhelniku

Vyreseno <----------------------- nasel sem to na netu s pomoci jednoho clovicka z lide cz a zapsal sem to takhle

Pro obecný čtyřúhelník použijeme řešení s Fuusova problému

Jsou-li p a r poloměry kružnice vepsané a opsané libovolného dvojstředového
čtyřúhelníku, pak vzdálenost x jejich středů  vyhovuje rovnici
2p2(r2 + x2) = (r2 − x2)2


Pokud mezi dvě kružnice lze nakreslit čtyřúhelník tak, aby vnější z nich byla
jemu opsaná a vnitřní vepsaná, existuje nekonečně mnoho čtyřúhelníků s touto
vlastností.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson