Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 09. 2010 13:03

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Je to vlastne úloha z teórie množín, ale napíšem ju príkladom, lebo odborne neviem.

Na papieri mám nakreslené štvorce v počte "n". V každom z nich sú dve rôzne farebné bodky (vybrané z množiny farieb: červená, zelená, modrá). Celkový počet farieb na papieri je nasledovný: 12x zelená, 10x červená, 13x modrá. Zisti, aké hodnoty môžu mať číslo "n".

Ďakujem za pomoc.


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) BakyX)

#2 30. 09. 2010 14:00 — Editoval Olin (30. 09. 2010 14:00)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Čtverce se mohou překrývat? Mohou mít různé velikosti? Jsou v každém právě dvě různé barevné tečky, nebo alespoň dvě? Musí být každá tečka v nějakém čtverci?

To je kombinatorika, rozhodně ne teorie množin :-)


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#3 30. 09. 2010 14:20

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Štvorce sa nemôžu prekrývať. Je jedno, aké majú veľkosti - ide o bodky v nich. Každý má práve dve bodky. V každom musia byť 2. V žiadnom štvorci nemôžu byť dve farby.


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#4 30. 09. 2010 14:35

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

A mohou být tedy nějaké tečky i mimo všechny čtverce? Jinak máme problém s tím, že musí být celkový počet teček sudý (dvojnásobek počtu čtverců), ovšem podle zadání jich je lichý počet (12+10+13).


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#5 30. 09. 2010 14:37

Honzc
Příspěvky: 4549
Reputace:   241 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

↑ BakyX:
Já jsem myslel, že když jsou právě dvě tečky v jednom čtverci, tak jich musí být celkem sudý počet. Ale asi to neplatí-viz

BakyX napsal(a):

.... Celkový počet farieb na papieri je nasledovný: 12x zelená, 10x červená, 13x modrá.

A co to znamená

BakyX napsal(a):

. V žiadnom štvorci nemôžu byť dve farby.

To je jako, že v každém čtverci jsou dvě stejně barevné tečky?

Offline

 

#6 30. 09. 2010 14:53 — Editoval BakyX (30. 09. 2010 17:35)

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Jj..Dve rovnaké farby. TO slovo som tam nedoplnil :). Skontrolujem si to :D Asi som dal chybné zadanie


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#7 30. 09. 2010 17:38

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

OK..Takže je 10 červených, 13 zelených, 13 modrých :) . Prepáčte za chybu


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#8 30. 09. 2010 18:38

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Stále mi není jasné, jestli mohou být některé tečky zcela mimo čtverce, nebo jestli musí být každá tečka v nějakém čtverci. Pokud by šlo o druhý případ, máme 36 teček, v každém čtverci jsou 2, takže může být pouze 18 čtverců. Pak je jedinou otázkou to, jestli lze tečky opravdu takto rozškatulkovat, aby nikdy nebyly 2 stejné v jednom čtverci.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#9 30. 09. 2010 19:08

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Ak to teraz pozorne čítam, tak tie bodky môžu byť tak, že jedna je súčasťou dvoch štvorcov, teda leží na spoločnej strane štvorcov hm.


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#10 01. 10. 2010 14:09

Mikulas
Místo: Plzeň
Příspěvky: 184
Reputace:   
 

Re: Jednoduchá úloha - ale nedochádza mi to :) - Množiny

Zdravím,
takže kdyby ty body byly v rohu, mohl by jeden náležet čtyřem čtvercům.
Existuje mnoho způsobů, jak umístit čtverce. Například se sebe nemusí dotýkat vůbec, nebo se mohou dotýkat hranami.
Podle mě je to spousta počítání za použití stále stejných nebo podobných vzorečků. Já bych to uzavřel s tím, že řešení existuje.


Všichni lidé jsou blázni, jenom já jsem letadlo.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson