Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 10. 2010 13:10 — Editoval myrek (26. 10. 2010 23:01)

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

číšník

dobrý den změna tématu
mějme tuto sumu
$\sum_{i=1}^{5} p_i =1$
jak vypadají jednotlivé členy?

zkoušel jsem

$\frac {1}{5} + \frac 1 {2*5} + \frac 1 {3*5} + \frac 1 {4*5} + \frac 1 {5*5} $

jenze to jedna nevyjde

díky za řešení

Offline

 

#2 26. 10. 2010 23:03

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

pak me jeste napadlo ze by kazdy clen byl $\frac 1 5$
ale to se mi nejak nezda

Offline

 

#3 26. 10. 2010 23:21 — Editoval Spybot (26. 10. 2010 23:32)

Spybot
Příspěvky: 740
Reputace:   39 
 

Re: číšník

Co takto:

$\sum_{i=1}^{5} (-1)^{i+1} =1$

alebo aj:

$\sum_{i=1}^{5} \frac{1}{5} \cdot 1^{i} =1$


Per aspera ad astra. In æternum et ultra.

Užitečné vzorce  Užitečné odkazy  Konstrukční úlohy

Offline

 

#4 27. 10. 2010 00:59

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

a nejake dalsi napady tak aby vsechny cleny nebyl rovny jedne petine?

Offline

 

#5 27. 10. 2010 08:17

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5697
Reputace:   215 
Web
 

Re: číšník

↑ myrek: to myslíš vážně, nebo si z nás děláš srandu?

Offline

 

#6 27. 10. 2010 15:15

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

↑ Stýv:
pokud vim tak jedna petina krat jedna na cokoliv je vzdycky jedna petina

a co se tyce stridani jednicky a minus jednicky tak se do zapornych cisel v pravdepodobnosti nikdy nedostanu!

Offline

 

#7 27. 10. 2010 17:36

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: číšník

↑ myrek:
"pokud vim tak jedna petina krat jedna na cokoliv je vzdycky jedna petina" - to je pravda. A co má být? Já totiž zase vím, že $5\cdot \frac{1}{5}=1$, takže $p_i=\frac{1}{5}\cdot 1^i$ je klidně možná volba.

"a co se tyce stridani jednicky a minus jednicky tak se do zapornych cisel v pravdepodobnosti nikdy nedostanu!" - v pravděpodobnosti? Kde jsi řekl co o pravděpodobnosti? Já vidím v zadání jen jakousi sumu nějakých pěti členů.


Jinak pokud ti to opravdu není jasné, tak úloha má nekonečně mnoho řešení, třeba může být taky $p_1=1$ a ostatní nula, vymýšlet si můžeme doslova donekonečna.

Offline

 

#8 28. 10. 2010 13:14

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

↑ LukasM:
tak za to se tedy omlouvam myslel sem ze se p tak nejak obecne pouziva pro pravdepodobnost

a jev jistty je to ze se po peti krocich dostanu na 100 procent ale nikde neni prave vylouceno zes tam dostanu i drive coz mi dela zmatek

Offline

 

#9 28. 10. 2010 13:18

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: číšník

↑ myrek:
Obávám se, že budeš muset napsat celý ten problém který řešíš, takhle se těžko k něčemu dostaneme.

Offline

 

#10 29. 10. 2010 10:44

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

je zde určitá strategie díky které vím, že po pěti krocích zcela určitě vyhraji. jenže můžu vyhrát i dříve.
jinak je to hra kdy na začátku jsou na stole v rozích 4 sklenice o kerých nevíte jak jsou otočeny máte zavazane oči a úkolem je dostat sklenice tak aby byly vsechny otoceny stejne (tedy bud 4 nahoru nebo 4 dolu), jeste pripomenu ze po vasem tahu (kdy vezmete do ruky dve sklenice a muzete otocit obe jednu ci zadnou) se stul otoci o jakykoliv nasobek 90 stupnu.

Offline

 

#11 29. 10. 2010 11:23

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: číšník

Řeší se tu paralelně dva problémy:
1) kolik existuje posloupností pěti reálných(!) čísel $0 \leq p_i \leq 1$ se součtem 1.
Takových  posloupností je samozřejmě nekonečně mnoho. (Řekl bych, že tvoří nějakou "pěknou" část nadroviny v prostoru dimenze 5)

2) Jak zvolit strategii, aby střední počet tahů v úloze s číšníkem byl co nejmenší.
Úloha se tu mihla "skrytá" asi před týdnem a neuměl jsem ji teď na fóru najít. Podobnou úlohu mám na webu zde.

Offline

 

#12 29. 10. 2010 11:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: číšník

↑ petrkovar:

Zdravím Vás,
problému sice absolutně nerozumím (ani se ne pokouším), ale přiložím zadání, které kolega Myrek smazal (zřejmě předpokládá, že pokud do úvodu tématu uvede pokyn ke změru pochodu, jednotka se podle toho zachová). Smůla - pouze tajné služby funguji.
náhled 1, náhled 2.



Hodně zdaru řešitelskému týmu přeji. A kolegovi Myrkovi - více vstřicnosti ke spolůřešitelům.

Offline

 

#13 29. 10. 2010 12:17

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: číšník

Zdravím,

↑ jelena:

Jedno takové zadání jsem myslím mazal, protože tu bylo na fóru dvakrát. Pokud pak smazal myrek to druhé, protože myslel, že ještě existuje to, co jsem smazal, pak jde zřejmě o nedorumění, za které se omlouvám.

Offline

 

#14 29. 10. 2010 14:07

Mr.Pinker
Příspěvky: 542
Reputace:   12 
 

Re: číšník

je to divný všichni mi tvrděj že je to na 5 tahů ale já když sem to zkoušel tak mi to vyšlo na 4

Offline

 

#15 29. 10. 2010 14:12

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

↑ Mr.Pinker:
wow
v tom případě ukažte svůj postup, (pokud chcete)

Offline

 

#16 29. 10. 2010 14:13

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: číšník

↑ Mr.Pinker:... nejvýše pět tahů. Někdy už prvním tahem dostaneme cílový stav.

Offline

 

#17 29. 10. 2010 14:37

Mr.Pinker
Příspěvky: 542
Reputace:   12 
 

Re: číšník

tak jistě že nejvýše chápu že při určitým štěstí se to dá dá i na první pokus ale když sem si rozkleslil všechny možnosti tak sem zjistil že po 4 tahách to bude ukončený ale je možný že mi tam nějaký příklad vypadnul

Offline

 

#18 29. 10. 2010 15:10

Mr.Pinker
Příspěvky: 542
Reputace:   12 
 

Re: číšník

↑ myrek:
hele ve středu až dostanu to jak sem to vypracoval tak to sem hodím pokud to bude správně

Offline

 

#19 19. 11. 2010 23:58

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: číšník

↑ Mr.Pinker:
tak co dostal jste to na nejvyse ctyri tahy nebo ne?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson