Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 12. 2010 21:39

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

průběh funkce

Dobrý den, už jsem psal včera.....dneska bych potřeboval pomoci s celým průběhem..... y=arctg (x)/(x-1)

Offline

 

#2 09. 12. 2010 22:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek:

jsme s Tebou. Upřesníme zadání: $y=\frac{\rm{arctg}(x)}{x-1}$ nebo $y=\rm{arctg}\(\frac{x}{x-1}\)$. Děkuji.

kam se podařilo dojit pomoci nástroje MAW (uvedeného v úvodním tématu sekce VŠ).

Offline

 

#3 09. 12. 2010 22:06

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

to druhé

Offline

 

#4 09. 12. 2010 22:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

děkuji, tedy do MAW to budeme zadávat jako atan((x)/(x-1)). A kam se podařilo dojit samostatně nebo pomocí MAW? Děkuji.

Offline

 

#5 09. 12. 2010 22:17

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

tak 1.derivace.... (-1)/(2x^2 -2x +1) .......no a pak nevím..... stacionární bod... mimochodem, co to je MAW??

Offline

 

#6 09. 12. 2010 22:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek: je uveden jako užitečný nástroj v úvodním tématu sekce VŠ, které se má číst před vložením dotazu do sekce VŠ.

V příspěvku ↑ jelena: mám odkaz na MAW.

Offline

 

#7 09. 12. 2010 22:26

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

to je sice dobré, ale já potřebuji postupy a kontrolu....

Offline

 

#8 09. 12. 2010 22:33

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

Derivaci určitě počítá s postupem.

Algoritmus vyšetření průběhu funkce máš?

Rovnice a nerovnice řešit umíš?

Umístí sem, prosím, co konkrétně potřebuješ překontrolovat (nebo který postup potřebuješ doporučit) - co nešlo překontrolovat pomocí MAW a WolframAlpha. Děkuji.

Offline

 

#9 09. 12. 2010 22:37

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

potřebuji zjistit, jestli má funkce stacionární bod a kdy klesá a roste (to se přece určuje z 1. derivace)??

Offline

 

#10 09. 12. 2010 22:43 — Editoval jelena (09. 12. 2010 22:43)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek:

ano, tedy 1. derivace vyšla (-1)/(2x^2-2x+1). Překontrolováno?

Pokud ano - kde je takový výraz nulový nebo neexistuje? Pokud takovou hodnotu x nenájdeme, podle zápisu 1. derívace se pokusíme poznat, zda nabývá pouze kladných nebo pouze záporných hodnot.

Máme zlomek (-1)/(2x^2-2x+1) - v čitateli je (-1), jak to vypádá s jmenovatelem?

Offline

 

#11 09. 12. 2010 22:46

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

1.derivace sedí......pak tam mám, že 1.derivace se nebude rovnat 0.... no a co dále??? pak jsem si dosazoval to té 1.derivace čísla a vždy mi vyšlo, že výraz bude záporný.....

Offline

 

#12 09. 12. 2010 22:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek: spíš, než dosazovat čísla, je lepší posoudit, zda kvadratický trojčlen v jmenovateli je vždy kladný - pokusem o řešení kvadratické rovnice $2x^2-2x+1=0$ zjistíme, že D je záporné, což značí, že rovnice nemá řešení a celá parbola (odpovídající zadaní kvadratické funkce), je nad osou x. Tedy takový kvadratický trojčlen je kladný pro každé x z def. oboru.

Jaký závěr učiníme, že hodnota 1. derivace je vždy jen záporná (na celém def. oboru)?

Ostatně, jak jsme na tom s def. oborem?

Offline

 

#13 09. 12. 2010 22:57

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

tak definiční obor jsou celá reálná???

Offline

 

#14 09. 12. 2010 22:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek:

to tedy nejsou - jaké užitečné ponaučení odneseme z tohoto textu ve vztahu k našemu zadaní?

Offline

 

#15 09. 12. 2010 23:04

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

no, jsem z toho nějaký jalový....

Offline

 

#16 09. 12. 2010 23:06

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

v zápisu funkce máme zlomek. Z toho plyne...?

MAW také vyšetřuje def. obory.

Offline

 

#17 09. 12. 2010 23:11

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

jako já rozumím, ale ten zlomek nikdy nebude 0......tak teda nevím, co z toho plyne....

Offline

 

#18 09. 12. 2010 23:14

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

ten zlomek může být klidně 0, arctg(0)=... Ale jmenovatel zlomku nesmí být 0. Co z toho plyne?

Offline

 

#19 09. 12. 2010 23:17

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

jaký arctg??? já chcu 1.derivaci =0 ....a to nebude nikdy....

Offline

 

#20 09. 12. 2010 23:18

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

bude to pořád klesat???

Offline

 

#21 09. 12. 2010 23:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

klesat bude funkce na svém def. oboru - odvozeno ze znaménka 1. derivace. A def. obor je...?

Offline

 

#22 09. 12. 2010 23:25

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

záporná čísla???

Offline

 

#23 09. 12. 2010 23:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: průběh funkce

↑ fadamek: to také - a co ještě? Jak jsi přišel na záporna čísla? Připomínám - diskutujeme def. obor původní funkce $y=\rm{arctg}\(\frac{x}{x-1}\)$


----------------
můj rekord 115 příspěvků u jednoho průběhu funkce (budoucí informatik VŠB - v odkazu došel k výsledku za 63 příspěvky).

Offline

 

#24 09. 12. 2010 23:34

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

všechno kromě 1??

Offline

 

#25 09. 12. 2010 23:37

fadamek
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

nebo kromě 0??

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson