Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 01. 2012 17:22

flacon
Příspěvky: 48
Reputace:   
 

nerelativistický hamiltonián

ahoj,
potřebovala bych vysvětlit, jak se sestavuje celkový nerelativistický hamiltonián.
Znám tyto vztahy: $H=T+V$ $T=-\frac{h^2}{2m}*\nabla$, $V=-\frac{1}{4 \pi \varepsilon }*\frac{e^2}{r}$

Mám molekulu LiH, kde H má 1 elektron a Li 3 elektrony, takže tam jsou celkem 4 elektrony

Pro kinetickou energii bude tedy platit  $T=-\frac{h^2}{2m_j}*(\nabla_L_i+\nabla_H)-\frac{h^2}{2m_e}*(\nabla_{e1}+\nabla_{e2}+\nabla_{e3}+\nabla_{e4})$

a pro potenciální energii bude plati $V=-\frac{e^2}{4 \pi \varepsilon }*(\frac{3}{r_{Lie_1}}+\frac{3}{r_{Lie_2}}+\frac{3}{r_{Lie_3}}+\frac{3}{r_{Lie_4}}+\frac{1}{r_{He_1}}+\frac{1}{r_{He_2}}+\frac{1}{r_{He_3}}+\frac{1}{r_{He_4}}-\frac{1}{r_{LiH}})$

Bude to takto? Proč se odečítá ta vzdálenost mezi Li a H, jestli se teda vůbec odečítá? Předem díky za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 20. 01. 2012 17:36 — Editoval Pavel Brožek (20. 01. 2012 17:40)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ flacon:

Potenciál $V=-\frac{1}{4 \pi \varepsilon }\cdot\frac{e^2}{r}$ je přitažlivý potenciál pro dvě opačně nabité částice s nábojem o velikosti náboje elektronu. Jádra se odpuzují, proto mínus navíc, tím se potenciál stane odpudivým. Také se odpuzují elektrony, ale jejich interakci zřejmě zanedbáváš.

Pozor na to, že všude píšeš $\nabla$, ale správně má být $\Delta$ (nebo $\nabla^2$). Pak se mi nezdá, že vytýkáš hmotnost jádra $-\frac{h^2}{2m_j}*(\nabla_L_i+\nabla_H)$, která je ale pro H a Li jiná. Také se mi nezdá, že máš v čítateli $\frac{1}{r_{LiH}}$ jedničku, když má Li v jádře tři protony.

Offline

 

#3 20. 01. 2012 20:42 — Editoval flacon (20. 01. 2012 20:44)

flacon
Příspěvky: 48
Reputace:   
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ Pavel Brožek:
aha takže pro energii kinetickou by to mělo být teda takto
$T=-\frac{h^2}{2m_L_i}*\triangle_{Li}-\frac{h^2}{2m_H}*\triangle_H-\frac{h^2}{2m_e}*(\nabla_{e1}+\nabla_{e2}+\nabla_{e3}+\nabla_{e4})$

a u té potenciální energie neměla bych tam zahrnout i interakce elektromů mezi sebou?

$V=-\frac{e^2}{4 \pi \varepsilon }*(\frac{3}{r_{Lie_1}}+\frac{3}{r_{Lie_2}}+\frac{3}{r_{Lie_3}}+\frac{3}{r_{Lie_4}}+\frac{1}{r_{He_1}}+\frac{1}{r_{He_2}}+\frac{1}{r_{He_3}}+\frac{1}{r_{He_4}}-\frac{4}{r_{LiH}}-\frac{1}{r_{e1e2}}-\frac{1}{r_{e1e3}}-\frac{1}{r_{e1e4}}
-\frac{1}{r_{e2e3}}-\frac{1}{r_{e2e4}}-\frac{1}{r_{e3e4}})$

Offline

 

#4 20. 01. 2012 21:01

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ flacon:

Pořád tam máš v kinetické části ty gradienty… Pak by také Planckova konstanta měla být škrtlá (tj. je tam redukovaná Planckova konstanta). Podle mě jsou v Li tři protony, tak bych spíš řekl, že tam bude $-\frac{3}{r_{LiH}}$ :-)

Ty interakce elektronů tam zahrň podle toho, jak moc přesná chceš být.

Offline

 

#5 20. 01. 2012 21:11

flacon
Příspěvky: 48
Reputace:   
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ Pavel Brožek:

já si to pořád pletu :) takže tedy $T=-\frac{h^2}{2m_L_i}*\triangle_{Li}-\frac{h^2}{2m_H}*\triangle_H-\frac{h^2}{2m_e}*(\triangle_{e1}+\triangle_{e2}+\triangle_{e3}+\triangle_{e4})$
to vím, že je tam redukovaná Planckova konstanta, ale nevím, jak to mám tady napsat, aby to h bylo přeškrtnuté.

U interakce Li a H, v Li jsou 3 protony, ale ještě 1 proton v H ne?

Offline

 

#6 20. 01. 2012 21:32

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ flacon:

Ano, 3 v Li a 1 v H. V potenciálu je ale součin nábojů :-). (Proč bys pak třeba v případě interakce elektronu s jádrem Li psala trojku a ne také čtyřku?)

$\hbar$

\hbar

Offline

 

#7 20. 01. 2012 21:36

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: nerelativistický hamiltonián

konecne poriadna chemia.... :-)

Offline

 

#8 20. 01. 2012 21:47

flacon
Příspěvky: 48
Reputace:   
 

Re: nerelativistický hamiltonián

↑ Pavel Brožek:
díky moc už je mi to jasnější

↑ pietro:
:) vtipálku

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson