Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 01. 2009 20:43 — Editoval pusik1989 (07. 01. 2009 15:34)

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Planimetrie

Mám troúhelník
O=12cm
Vc=3cm
úhel <ACB 60°
Prosím o pomoc.
Chci ho sestrojit

Offline

 

#2 07. 01. 2009 09:44

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

a co bys rád?

Offline

 

#3 07. 01. 2009 15:33

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

↑ jendula11:
sestrojit

Offline

 

#4 07. 01. 2009 15:36

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

O je obvod?


oo^0 = 1

Offline

 

#5 07. 01. 2009 18:13

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

↑ mur.doc:

To doufám není myšleno vážně? Z jednoho úhlu o těch dalších dvou nic nevyčtem, krom toho, že jejich součet je 120°


oo^0 = 1

Offline

 

#6 07. 01. 2009 22:15 — Editoval pusik1989 (07. 01. 2009 22:21)

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

TAkhle to je zadáno
Sestroj trojuhelnik ABC kde obvod=12cm,Vc=3cm,|<ACB|=60°
nic vic tam neni!!!
zkoušel jsme to přes euklidovu větu a jde to je to delší ale při konstrukci nejde vypočítávat a pomáhat si vysledkama z počítání...!!!

Offline

 

#7 08. 01. 2009 08:30

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

Já taky zkoušel počítat přes tu výšku zbylé strany, konstrukci jsem zkoušel přes množinu bodů, z níž je přímka vidět pod úhlem 60° ale také nic..


oo^0 = 1

Offline

 

#8 08. 01. 2009 15:28

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

tu mnozinu bodu jsme zkousel taky ale nevime zakladnu zejo...takze jsme to zkusil s tema 12cm a to vyjde ze je tupouhlej ....
taky nevim co stim

Offline

 

#9 08. 01. 2009 15:30

Laik
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

hm...nepíše aký trojuholník?...


Matematiku nemám rád - je to veda o nekonečnom,narozdiel od fyziky - fyzika je len taká veľká ako priestor...moje myslenie...
Najkratšie odpovede – áno a nie – vyžadujú najdlhšie rozmýšľanie.Pythagoras

Offline

 

#10 08. 01. 2009 16:11 — Editoval musixx (08. 01. 2009 16:37)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: Planimetrie

Trojuhlenik neni tupouhly a v zadani nemuze byt, o jaky trojuhlenik jde, protoze to by bylo uz moc podminek najednou. Jen pro informaci - kdyz preznacim strany tak, abych znal vysku na stranu 'a', pak to hledane vypada takto:

http://forum.matweb.cz/upload/336-forum36643.PNG

Vypocet by mohl jit treba timto smerem:

Oznacne pomerne standardne s = (a+b+c)/2 = 6 podle zadani. Pak plati

$\sin\frac\gamma2=\sqrt{\frac{(s-a)(s-b)}{ab}}$. Tim jsme dostali do hry obvod a uhel gamma. Ted jeste nejak tu vysku - na to se skoro vzdycky hodi obsah: pro obsah trojuhelnika je $S=\frac12ab\sin\gamma$. Samozrejme je tez $S=\frac12cv_c$, kde $c=o-a-b=12-a-b$.

Ze vzorce pro polovicni gammu dostaneme $ab-8a-8b+48=0$ a z porovnani obsahu mame $\frac{\sqrt3}2ab+3a+3b-36=0$. Kdyz prvni rovnici vynasobim 3/8 a sectu se druhou, vypadnou linearni cleny a dostanu, ze $a=k\cdot b$, kde $k$ je konkretni cislo. Dosazeno do nektere z rovnic to dava kvadratickou rovnici - tedy budou dva (vzajemne symetricke) trojuhleniky, coz jsme stejne cekali.

Jak ale udelat sikovnou kontrukci, ktera jen slepe nekopiruje vyse uvedeny vypocet, zatim nevim...

Offline

 

#11 08. 01. 2009 17:42

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

Dekuju moc. to jsme dopocital i pres euklidoviu vetu ze z obsahu se to pak da vypocitat diky tomu obvodu. Ale jak na na tu konstrukci ???
a ten aplet dal by jsi mi prosim odkaz na tohle je to dost dobry prosim

Offline

 

#12 08. 01. 2009 20:36

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Planimetrie

↑ pusik1989:

Zdravím :-)

Pokud je zadaný obvod, tak to obvykle postaveno na použití osové symetrie:

http://forum.matweb.cz/upload/475-obvod.JPG

Je potřeba překontrolovat úhly, ale snad je to v poradku. Je tomu rozumět?

Offline

 

#13 08. 01. 2009 20:55

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

↑ jelena:
tohle to je nacrtek hezkej nic mene tam neni pouzita vyska to zaprvi a zadruhy ja ktohle mam narysovat kdyz nevim ani alfu ani betu ? Tyhlety ulohy se daji rysovat kdyz vime betu nebo alfu ale kdyz nevime ani jak je dlouha zakladna kdy by ten uhel mohl zacinat to je potom tezky a opravdu nevim jak to narysovat a jestli jsi na to prisla tak prosim postup ale pochybuji ze to bez tech uhlu dokazes.

Offline

 

#14 08. 01. 2009 21:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Planimetrie

↑ pusik1989:

"Náčrtek hezký" - to je úžasné hodnocení, na to budu moc pyšná :-)

Vycházime z toho, že původní trojúhelník "rozbalime" - stříhneme ho ve vrcholu C a celý obvod nakreslíme jako přímku C´C´´. Když jsme trouhleník rozbalili, tak strana C´A je stejna jako CA, strana C´´B je stejná jak CB, uhly k alfa, k beta pomyslně dopočitávam do 180 stupnů.

Nic z toho pochopitelně nemáme, pouze to použíjeme pro rozbor a dopočet úhlu, ktery jsem označila v pravém horním rohu, ten vjadřujeme přes gama.

Trojuhelníky C´AC a BC´´C jsou rovnoramenné, trochu si pohrej s vyjadřováním úhlů tak, aby nezůstalo alfa, beta, ale pouze gama.

Nakonec kreslíme trojuhelník C´C´´ C - který je určitý - máme základnu C´C´´, úhel při vrcholu a výšku, kterou jsem nenakreslila, abych nezaplacavala svůj hezký náčrtek. Spojime C´C a vytvoříme osu úsečky, stejně tak C´´ C a opět osa úsečky. Kde se osy protnou se základnou skutečně vznikně bod A, B

Já se moc omlouvám, mám moc málo časů. třeba se toho výkladu ujme někdo z kolegů, děkuji :-).

OK?

Offline

 

#15 08. 01. 2009 21:33

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

↑ jelena:
Ja ti samozřejmě děkuji za takoýdle výklad ještě jednou ti pochválím obrrázek byl fakt úžasnej,.....ted určitě čekáš kdy přijde to ALE !!! já nemám úhel ALFA ANI BETA !!!! z tohodle není možná konstrukce bohužel. :(

Offline

 

#16 08. 01. 2009 21:42

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Planimetrie

↑ pusik1989:

Nebude ALE, ani alfa, ani beta.

Nakreslis C´C´´ dlouhe 12 cm (obvod), nakresliš rovnoběžku ve vzdálenosti vyšky (ekvidistantu).

Nakresliš množinu bodů, ze které vidiš úsečku C´C´´ pod úhlem, jak jsem dopočítala v pravém horním rohu (90 +c/2) - ten dopočet ještě zkontroluj, jestli jsem nepřehodila nejaké znaménko.

Budeš mít trojuhelník C´C´´ C uděláš osy useček C´C a C´´C a kde se osa protné s úsečkou C´C (to je ta základna), tam budou body A, B.

Já rozumím, že to vysvětluji moc hopem, ale opravdu, pokud je zadan obvod, snaz se se zaměřit na osovou symetrii. OK?

Offline

 

#17 08. 01. 2009 21:52

VitKovar
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

musixx:
co to máš za program můžeš ho upnout?

Offline

 

#18 08. 01. 2009 21:55

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

↑ jelena:
Ted jsme to zkousel a vubec to nevychazi dal jsme mnouzinu bodu pod kterou je videt ta C´a C´´ a ta kruznice je mimo tu usecku a tu rovnobezku Vc to protina az nekde vzadu a kdyz je teda
(90 +c/2) tohel 120° tak to dam jako 30° a pak kolmici vytvorim tu mnozinu ale nechapu jak ti tohle mohlo vyjit . ja myslim ze ty jdes na to dobre, ale asi si dostatecen neuvedomuj ten princip tech uhlu oni muzou byt jaky koliv a jedinej uhel je Gama a stim se neda dopocitat alfa ani beta.

Offline

 

#19 08. 01. 2009 22:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Planimetrie

↑ pusik1989:

Co jsme použili:

1. úhly alfa, beta mohou byt takové, že v součtu s gama dávaji 180 stupnů,
2. Pokud dokreslim úhel alfa do přímého úhlu, pak dokreslený úhel má 180 - alfa, to stejné pro betu.
3. pokud pomyslně sklopim stranu AC na vodorovnou přímku, tak vznikne rovnoramenný trojuhelník, dvě strany jsou délky AC, jeden úhel je (180 - alfa), dva zbývající úhly jsou stejné - to je ten dopočet, co mám v levém dolním rohu.
4. postupně dojdu na velikost úhlu C´C C´´ - je to

180 -(alfa/2 + beta/2) = 180-(alfa+beta)/2 = 180 - (180 - gama)/2.

Zde vidis, ze úhel při vrcholu velkého trojuhelníku bude záviset pouze na původní velikosti gama.

Zde jsem naznačila, jak se nakreslí bod B. - je to moc strašný obrázek :-) http://forum.matweb.cz/upload/826-obvod2.JPG

To je opravdu jen náznak - to, že výška vychází, jak řikáš "vzadu" to je přece Ok, trojuhelník může být tupoúhlý.

Zkus se zaměřit na tu myšlenku o "rozbalení trojuhelníku do jedné přímky", osová symetrie, vznik rovnostranných trojuhelníků, dopočet úhlů.

Určitě to chytneš, hodně zdaru :-)

Offline

 

#20 08. 01. 2009 23:26

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Planimetrie

Děkuju móóóóóóóócccccccccccccccccccccccccc :-*

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson