Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 01. 2014 23:11 — Editoval Andrejka3 (06. 01. 2014 23:12)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

algebra izomorfni svemu faktoru

Ahoj,
nedochází mi proč platí tohle:
$\mathbf{A}\cong \mathbf{A}/\theta\Rightarrow \theta=\{(a,a);\:a\in A\}$.
Neboli, pokud je algebra izomorfní svému faktoru, tak kongruence podle níž jsme faktorizovali je tou nejmenší kongruencí.
Prosím o pomoc.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Andrejka3)

#2 07. 01. 2014 00:03 — Editoval Andrejka3 (07. 01. 2014 00:05)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: algebra izomorfni svemu faktoru

↑ Andrejka3:
Možná se mi to povedlo, ale zdá se mi to komplikované. (Ještě k tomu neznám teorii množin).
Označme $\iota$ nejmenší kongruenci na $\mathbf{A}$, největší jako $\omega$.
$\mathbf{Eq}\:(\mathbf{A}/\theta) \cong [\theta,\omega]\leq \mathbf{Eq}\:\mathbf{A}$.
Kdyby $\theta\neq \iota$, pak je $[\theta,\omega]\subsetneq \mathrm{Eq}\:\mathbf{A}$ a tedy by vyšlo, že nějaká algebra je izomorfní se svou podalgebrou, která není přímo ta algebra. Teda nevím, jestli jsem došla ke sporu. Asi ne.
Edit: nebo asi jo, protože inzerce je taková hezká funkce, takže snad když inzerce není surjekce, pak musí ten obor být menší než koobor? Takže by neměla existovat bijekce...


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 07. 01. 2014 06:27 — Editoval Andrejka3 (07. 01. 2014 06:27)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: algebra izomorfni svemu faktoru

Je to blbost. Řetězec $\{1,2\}<\{3\}<\{4\}<\ldots$ je izomorfni retezci (svazu) $(\mathbb{N},\leq)$, přitom jsem faktorizovala podle kongruence, ktera neni nejmensi.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#4 07. 01. 2014 09:26

Brano
Příspěvky: 2650
Reputace:   229 
 

Re: algebra izomorfni svemu faktoru

A uz mas teda v tych algebrach vyriesene, ze to neplati?

Offline

 

#5 07. 01. 2014 12:33

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: algebra izomorfni svemu faktoru

↑ Brano:
Ano mám, díky za optání. Zůstává mi tam jeden problém, zkusím asi za pár hodin založit nové téma, jestli se mi to nepovede.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#6 07. 01. 2014 21:23 — Editoval OiBobik (07. 01. 2014 21:24)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: algebra izomorfni svemu faktoru

↑ Andrejka3:

Mimochodem, existuje i docela dost přirozených příkladů. Třeba Prüferova $p$-grupa (kde $p$ je prvočíslo), realizovaná třeba jako

$\left(\{z \in \mathbb{C}\; | \; \exists n \in \mathbb{N}: z^{p^n}=1\}, \cdot \right)$

Kdykoli si vezmu její konečnou (což je mimochodem zde totéž, jako konečně generovanou) podgrupu, pak faktor podle ní je isomorfní celé té grupě.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson