Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 06. 2014 10:48

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

Ahoj, pomuzete mi prosim s resenim tohoto prikladu? Nemam bohuzel spravny vysledek... Ale i tak, moc by mi pomohly vase reakce


Kolika zpusoby lze vybrat 60 kulicek tri barev (cervena,modra,zelena), kdyz soucet zelenych a modrych musi byt sudy ?


MOJE UVAHA JE NASLEDUJICI:

chapu, ze se to rozdeli na ty dva pripady, kdy
a) je lichy pocet Zelenych a Modrych,
b) sudy pocet Zelenych a Modrych
pritom Cervenych je vzdy pocet sudy

V pripadu b) to vychazi $\frac{1}{(1-x^2)^3}$  a zajima me x^30 (ptz hledam dvojice, 60:2=30),

v pripadu a) si to rozdelim na soucin $\frac{1}{(1-x)^2}\cdot \frac{1}{1-x^2}$, je to dobre? A nevim jak dal,
Rozdelila bych si to na casti, nejdriv bych vzala prvni zlomek v soucinu a tam bych hledala x^60, a u druheho zlomku by to bylo x^30
Pak bych to co mi vyjde mezi sebou vynasobila, a tim mi vyjde pocet zpusobu v pripadu za a)
Nakonec sectu pocet zbusobu v a) a b) a vysel by mi vysledek...

ALE OBAVAM SE ZE TO JE SPATNE :/

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) marketka01)

#2 15. 06. 2014 11:27 — Editoval Jj (16. 06. 2014 23:09)

Jj
Příspěvky: 8768
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ marketka01:

Dobrý den, řekl bych (pokud jsem úlohu správně pochopil), že je-li počet červených sudý, pak součet
zelených a modrých musí být rovněž sudý (60 - sudý počet červených = sudý počet). Takže není třeba
dělení ad a) a b). Takže zjednodušení.

Je-li červených      58    může být zelených    1                      1 možnost       =  59 - 58
                                                modrých    1

                           56                 zelených     1 2 3                3 možnosti       =  59 - 56
                                                modrých    3  2 1

                           54                 zelených     1 2 3 4 5           5 možností       = 59 - 54
                                                modrých     5 4 3 2 1                 
atd.

Takže pokud něco nepřehlížím, měl by být počet možností

Editováno:
Skryt zřejmě nesmyslný souhrn počtu možností.



Opraveno na  $ _{\sum_{n=1}^{29}(59-2n)=841}$
Pokud by mohl být počet zelených nebo modrých nulový (při dodržení podmínky sudosti součtu zelených a modrých),
přibyly by k danému počtu červených zřejmě vždy ještě dvě možnosti, tj.  $_{\sum_{n=1}^{29}(59-2n+2)=899}$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 15. 06. 2014 17:28

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
diky za reakci, skoda ze nemam spravny vysledek
Ale hlavne mi jde o vyjadreni tou vytvorujici funkci, kdyby nekdo vedel jak na to , budu opravdu moc rada... sedim nad tim uz dlouho a porad se nemuzu dobrat nejakeho konce :/

Offline

 

#4 16. 06. 2014 16:39

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

Nikdo netusi?? :(

Offline

 

#5 16. 06. 2014 17:17 — Editoval Brano (17. 06. 2014 13:23)

Brano
Příspěvky: 2671
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

keby si nemala ziadne obmedzenie na paritu, tak by ta vytvarajuca funkcia bola

$(1+x+x^2+...)^3=\frac{1}{(1-x)^3}$ a hladala by si v nej clen pri $x^{60}$

teraz ak mas podmienku, ze sucet dvoch ma byt parny, tak ma napadlo nieco taketo:

$f(x)=(1+x+x^2+...)^2=\frac{1}{(1-x)^2}$ je vytvarajuca fcia iba pre tie dva (zelena,modra)

t.j. $f(x)=\sum_n a_n x^n$ - a ak chces iba parne cleny, tak si mozes vsimnut, ze
$f(x)+f(-x)=\sum _{k}2a_{2k} x^{2k}$

takze vytvarajuca funkcia co hladas bude
$(1+x+x^2+...)\frac{f(x)+f(-x)}{2}=\frac{1}{2}\frac{1}{1-x}\left(\frac{1}{(1-x)^2}+\frac{1}{(1+x)^2}\right)=\frac{x^2+1}{(1-x)^3(1+x)^2}$

a hladas clen pri $x^{60}$

vychadza mi to 961 co je ine ako ↑ Jj:

Offline

 

#6 16. 06. 2014 17:42 — Editoval marketka01 (16. 06. 2014 18:23)

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Brano:

Moc dekuju!!! A jeste bych se zeptala:
Nejde mi do hlavy, jak pri tomto soucinu rad:

$(1+x^2+x^4+x^6+...)^2 \cdot  (x+x^3+x^5+...) ^2$  =tzn. soucin sude a liche

dostanu tohle:

$x^2(1+x^2+x^4+...)^4$

???


Mam totiz dalsi priklad, kde potrebuju upravit tohle:
$(1+x^2+x^4+...)^2 \cdot  (x+x^3+x^5+...)$

spis "intuitivne" jsem to upravila dle vzoru nahore takhle:
$x\cdot (1+x^2+x^4+...)^3$

Je moje uvaha, prosim, spravna??


Dekuji!! :)

Offline

 

#7 17. 06. 2014 10:29

Brano
Příspěvky: 2671
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

$(x+x^3+x^5+...)=x(1+x^2+x^4+...)$  -  to sa vola vynatie x pred zatvorku :-)

Offline

 

#8 17. 06. 2014 13:24

Brano
Příspěvky: 2671
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
Nulove pocty su podla mna legalne moznosti, len ta suma potom by mala byt
$\sum_{n=1}^{30}(59-2n+2)=961$

Offline

 

#9 17. 06. 2014 13:44

Jj
Příspěvky: 8768
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Brano:

Zdravím Vás a moc díky za opravu, 961 to vyjde, pokud se počítá od n = 0


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#10 17. 06. 2014 18:29

Brano
Příspěvky: 2671
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
aha ano - od $n=0$ som to mal na mysli (co zodpoveda 0 cervenym a 61 moznosti ako vybrat zelene a modre)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson