Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 03. 2018 02:00

liamlim
Příspěvky: 220
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Teorie množin 2

Ahoj. Uvažme následující pravidla:

Nechť $a$, $b$ jsou množiny. Pak:
- $a = b$ je dobré.
- $a\in b$ je dobré.

Nechť $f$, $g$ jsou dobré. Pak:
- $f\land g$ je dobré.
- $f\lor b$ je dobré.
- $f\Leftrightarrow g$ je dobré.

Nechť $f$ je dobré, $g$ je libovolná formule a $a$ je množina. Pak:
- $\{x : f(x)\}$ je množina.
- $\{x\in a: g(x)\}$ je množina.


Myšlenka: Myšlenka je, že dobré formule jsou navrženy tak, že se jedná o co možná největší skupinu formulí, ze kterých nejde postavit negace. Prostě a jednoduše žádnou kombinací konjunkce, disjunkce a ekvivalence člověk nedostane negaci.

Vím, že některé teorie formule takto limitují, že ale trpí nízkou expresivitou. Pak existují jiné teorie, které spoléhají na axiom vydělení. Ty mají samy o sobě bez přidaných axiomů problémy kupříkladu s definicí sjednocení množin. Zaráží mě ale, že jsem neviděl důkladně rozebranou teorii, která k axiomu vydělení přidává definici množiny skze obecnou "dobrou" formuli, která díky své "dobrosti" zjevně nemůže páchat problémy. Proto se ptám, co je tím důvodem? Mně připadá ono spojení jako celkem logická možnost, chci-li si zachovat co možná největší volnost v chápání, co vše je množina.

Offline

 

#2 09. 03. 2018 17:03

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Teorie množin 2

↑ liamlim:
Ahoj, a není to tím, že negace je tak důležitá, že teorie bez ní jsou příliš slabé ať jsou jakékoliv?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#3 09. 03. 2018 19:19 — Editoval Rumburak (09. 03. 2018 19:20)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Teorie množin 2

↑ liamlim:

Zaráží mě ale, že jsem neviděl důkladně rozebranou teorii, která k axiomu
vydělení přidává definici množiny skze obecnou "dobrou"  formuli

Například Goedel Bernaysova TM , v níž primitivními pojmy jsou třída  a náležení ($\in$) ,

je množina definována jako taková třída, která je zároveň prvkem nějaké třídy,
formálně

           $m(X) \Leftrightarrow  \exists _Y (X \in Y)$.

Ony třídy, které nejsou množinami,  nazýváme vlatními třídami, což je například
třída všech ordinálních čísel (chceme-li dát příklad ne ten nejtriiviálnější).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson