Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 08. 2018 20:34

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Stíhající se body čtverce

Nechť se body čtverce ABCD začnou pohybovat tak, že jejich pohyb směřuje vždy na "následující" bod (tj. A se pohybuje směrem k bodu B, B směrem k bodu C, apod.). Nechť jednotka délky je AB a nechť se všechny body pohybují konstantní rychlostí 1 jednotka za sekundu. Otázka zní: Za jak dlouho se všechny body "setkají"?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#2 28. 08. 2018 20:51

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4889
Reputace:   125 
 

Re: Stíhající se body čtverce

První co mě napadá:
Z předpokladu symetrie úlohy plyne, že body budou pořád tvořit čtverec. Pokud by měly tvořit něco jiného, nepravidelného, nedokázali bychom určit, který z těch bodů by tu nepravidelnost způsobil.
Takže body budou pořád tvořit čtverec, jen se bude postupně zmenšovat. A vektor rychlosti každého bodu svírá tudíž stejný úhel s polohovým vektorem (od středu čtverce), takže by mělo jít o logaritmickou spirálu. Vzorec na její délku předpokládám existuje.

A když jde o pohyb konstantní rychlostí, tak čas odpovídá délce.

Offline

 

#3 28. 08. 2018 21:50

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5692
Reputace:   215 
Web
 

Re: Stíhající se body čtverce

Zenon nás učí, že se nikdy nesetkají.:-)

Offline

 

#4 29. 08. 2018 12:05

Honzc
Příspěvky: 4551
Reputace:   241 
 

Re: Stíhající se body čtverce

Offline

 

#5 29. 08. 2018 23:43

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stíhající se body čtverce

↑ Honzc:
Zajímavé je to, že u čtverce vychází uražená délka shodná s délkou strany čtverce, což by naznačovalo, že by mohlo existovat nějaké jednodušší odvození než přes délku spirály...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 30. 08. 2018 10:51

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Stíhající se body čtverce

Vážení, mohli byste mi někdo vysvětlit, co matematicky znamená směřovat na následující bod?

Offline

 

#7 30. 08. 2018 12:35

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4889
Reputace:   125 
 

Re: Stíhající se body čtverce

↑ Marian:

No že vektor rychlosti bodu míří stejným směrem jako spojnice k dalšímu bodu.

Pokud si polohové vektory bodů označíme jako $r_0, r_1, r_2, ... $

tak musí platit, že

$\frac{d r_i}{dt} = k (r_{i+1} - r_i)$

(předpokládám, že je jasné, že to platí i mezi posledním a prvním bodem).

Šlo by to napsat i trochu jinak, bez toho k, když bychom si vyjádřili směrové vektory (upravili je tak, aby měly jednotkovou velikost).

Offline

 

#8 30. 08. 2018 12:39

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4889
Reputace:   125 
 

Re: Stíhající se body čtverce

když k tomu přidáme podmínku konstantní velikosti rychlosti

$|\frac{dr_i}{dt}| = v$

lze to už asi rovnou řešit.

Ale je to N vektorových rovnic, nedává moc smysl takto postupovat. Úvahou o symetrii dojdeme k tomu, že pro každá bod musí platit stejná rovnice, a pak asi bude správná cesta to převést do polárních souřadnic.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson