Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 08. 2018 20:34

check_drummer
Příspěvky: 5577
Reputace:   106 
 

Stíhající se body čtverce

Nechť se body čtverce ABCD začnou pohybovat tak, že jejich pohyb směřuje vždy na "následující" bod (tj. A se pohybuje směrem k bodu B, B směrem k bodu C, apod.). Nechť jednotka délky je AB a nechť se všechny body pohybují konstantní rychlostí 1 jednotka za sekundu. Otázka zní: Za jak dlouho se všechny body "setkají"?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#2 28. 08. 2018 20:51

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Stíhající se body čtverce

První co mě napadá:
Z předpokladu symetrie úlohy plyne, že body budou pořád tvořit čtverec. Pokud by měly tvořit něco jiného, nepravidelného, nedokázali bychom určit, který z těch bodů by tu nepravidelnost způsobil.
Takže body budou pořád tvořit čtverec, jen se bude postupně zmenšovat. A vektor rychlosti každého bodu svírá tudíž stejný úhel s polohovým vektorem (od středu čtverce), takže by mělo jít o logaritmickou spirálu. Vzorec na její délku předpokládám existuje.

A když jde o pohyb konstantní rychlostí, tak čas odpovídá délce.

Offline

 

#3 28. 08. 2018 21:50

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Stíhající se body čtverce

Zenon nás učí, že se nikdy nesetkají.:-)

Offline

 

#4 29. 08. 2018 12:05

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Stíhající se body čtverce

Offline

 

#5 29. 08. 2018 23:43

check_drummer
Příspěvky: 5577
Reputace:   106 
 

Re: Stíhající se body čtverce

↑ Honzc:
Zajímavé je to, že u čtverce vychází uražená délka shodná s délkou strany čtverce, což by naznačovalo, že by mohlo existovat nějaké jednodušší odvození než přes délku spirály...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 30. 08. 2018 10:51

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Stíhající se body čtverce

Vážení, mohli byste mi někdo vysvětlit, co matematicky znamená směřovat na následující bod?

Offline

 

#7 30. 08. 2018 12:35

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Stíhající se body čtverce

↑ Marian:

No že vektor rychlosti bodu míří stejným směrem jako spojnice k dalšímu bodu.

Pokud si polohové vektory bodů označíme jako $r_0, r_1, r_2, ... $

tak musí platit, že

$\frac{d r_i}{dt} = k (r_{i+1} - r_i)$

(předpokládám, že je jasné, že to platí i mezi posledním a prvním bodem).

Šlo by to napsat i trochu jinak, bez toho k, když bychom si vyjádřili směrové vektory (upravili je tak, aby měly jednotkovou velikost).

Offline

 

#8 30. 08. 2018 12:39

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Stíhající se body čtverce

když k tomu přidáme podmínku konstantní velikosti rychlosti

$|\frac{dr_i}{dt}| = v$

lze to už asi rovnou řešit.

Ale je to N vektorových rovnic, nedává moc smysl takto postupovat. Úvahou o symetrii dojdeme k tomu, že pro každá bod musí platit stejná rovnice, a pak asi bude správná cesta to převést do polárních souřadnic.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson