Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 10. 2018 21:02

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

kuželosečky 7

Poprosím o radu s cvičným příkladem :) Určete rovnici kružnice, která prochází bodem U(2,1), dotýká se osy y a má střed na přímce x+y-10=0 výsledek: $x^{2}+y^{2}-34x+14y+49=0$ a $x^{2}+y^{2}-10x-10y+25=0$ 
chápu správně, že si udělám dvě rovnice jednu se středem tu danou v zadání a druhou s bodem U, jehož souřadnice dosadím za X a Y v jedné rovnici a díky tomu, že se dotýká osy tak i x má být 0?? :) děkuji za rady

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ebabuli)

#2 26. 10. 2018 21:29

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

Zdravím,

a situaci zakreslenou máš? Je to podobné jako u úlohy s dotykem s osou x. Můžeš využít toho, že při dotyku kružnice s osou y platí, že pokud $S[m,n]$, pak $m=r$

Offline

 

#3 26. 10. 2018 21:31 — Editoval misaH (26. 10. 2018 21:33)

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

↑ Al1:

Ahoj - nebol už podobný príklad, len s dotykom s osou x?

Aha, veď to píšeš...

Myslím si, že zadávateľka si úlohy nezakresľuje. Kopa času a takmer nič z toho... :-(

Offline

 

#4 26. 10. 2018 21:37 — Editoval gadgetka (26. 10. 2018 21:38)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: kuželosečky 7



Jsem pomalá, než to napíši, už tu máš dvě rady před tou mou... :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#5 26. 10. 2018 21:38

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ misaH:když v písemce po tom po mně budou chtít ať to vypočítám tak nákres je super ten si dělám, a když už díky němu získám výsledek tak stejně jej musím vypočítat :(

Offline

 

#6 26. 10. 2018 21:47 — Editoval misaH (26. 10. 2018 21:52)

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:


Lenže vďaka náčrtu pochopíš čo máš zapisovať.


Netvrdila by si, že .... aj x je 0. Neviem, čo vlastne je v tvojom chápaní 0.


1.  rovnica kružnice v stredovom tvare

2.  na kružnici je U, takže jeho súradnice do rovnice miesto x a y

3.  stred leží na danej priamke, vzťah medzi ix stredu a ystredu  z rovnice priamky
     (napríklad  y=..., u teba tuším  n=)

4. z dotyku s osou y zapísať  polomer kružnice, ktorý sa PODĽA  OBRÁZKA  rovná  ixovej súradnici stredu - dosadiť

5.  dosadiť do rovnice za ypsilonovú súradnicu stredu vzťah z kroku 3.

6. vyriešiť vzniknutú kvadratickú rovnicu s neznámou ixová súradnica stredu

Alebo to, čo píše gadgetka - je to to isté...

Offline

 

#7 26. 10. 2018 21:50

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ gadgetka: takže si pamatovat, že pokud se dotýká osy x či y pak je roven S vždy r nebo -r  a rovnice ve které je vyjádřen střed je prostě rovnice a můžu z ní vyjadřovat...jenže by mně nikdy nenapadlo že souřadnice x je souřadnice středu

Offline

 

#8 26. 10. 2018 21:51 — Editoval Al1 (26. 10. 2018 21:52)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

Samozřejmě se po tobě chce výpočet. Jak ale  vidíš, obrázkem odhalíš řadu vztahů, které ti pomohou úlohu řešit snažším a rychlejším postupem. A nebo si  do hlavy ulož postup kolegy Rumburaka, který ti ho podrobně vysvětlil zde (ovšem věřím, že když se to jen "našprtáš" bez porozumění, při malé změně parametrů budeš opět nahraná. :-)

Offline

 

#9 26. 10. 2018 21:52

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ misaH: a je nějaký program na internetu na náčrty? protože na papíře bez pravítka se to dělá dost nepřesně.. a pravítko sehnat vážně nemůžu

Offline

 

#10 26. 10. 2018 21:52 — Editoval Al1 (26. 10. 2018 21:52)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

Stačí náčrt od ruky.

Offline

 

#11 26. 10. 2018 21:56

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

Ale tam predsa nejde o presnosť, treba len náčrt.

Aby sa kružnica trebárs dotýkala podľa zadania. Veď to je potom vidno, ako súvisí polomer a súradnice stredu.

No a jasné, že ak stred leží na priamke, tak jeho súradnice jej musia vyhovovať - je to základná vec.

Na ňom je vidno všetko, čo ti tu my vypisujeme.

Offline

 

#12 26. 10. 2018 22:30

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

Opět děkuji moc za rady ;) všechny rady beru k srdci a budu si dělat lepší náčrtky snad z nich něco pochopím :)

Offline

 

#13 26. 10. 2018 23:14

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ gadgetka:$(2-r)^2+(1-10+r)^2=r^2$ ono to sice vychází, ale nevím proč když S je $[r; 10-r]$ je tam dosazeno 10+r??? :)

Offline

 

#14 26. 10. 2018 23:48 — Editoval Al1 (26. 10. 2018 23:50)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

střed $S[m,n]$ leží na  x+y-10=0, tedy m+n-10=0, n=10-m. A protože m=r, tak rovnice hledané kružnice je  $(x-r)^2+[y-(10-r)]^2=r^2$, po úpravě $(x-r)^2+(y-10+r)^2=r^2$. Po dosazení bodu [2,1] dostaneš $(2-r)^2+(1-10+r)^2=r^2$

Offline

 

#15 27. 10. 2018 11:53

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ Al1: já takové myšlení prostě nemám :( proč je tedy 10-r v závorce?

Offline

 

#16 27. 10. 2018 11:59 — Editoval Al1 (27. 10. 2018 12:00)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:
No přece rovnice kružnice se středem $S[m,n]$ je $(x-m)^2+(y-n)^2=r^x2$ a dosadíš n=10-m. 10-m je dvojčlen, který máš odečíst. To je stejné jako přičíst dvojčlen opačný, tedy -10+m

Offline

 

#17 27. 10. 2018 12:09

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ Al1: no já bych prostě napsala 1-10-r...já v tom víc nevidím..že je to dvojčlen to jo , ř´že se dají znaménka prohodit to taky jo...ale závorku prostě nechápu

Offline

 

#18 27. 10. 2018 12:27

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:

Pomohol by návrat k príslušnému učivu ZŠ.

Offline

 

#19 27. 10. 2018 12:31 — Editoval misaH (27. 10. 2018 12:39)

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

Závorku nechápu...

Ak máš odrátať súradnicu y toho stredu, musíš ju odrátať celú.

Teda aj 10 (zápis -10),  aj  -r  (zápis  -(-r)).

Červená farba znamená slovo  odrátaj

Zápis -r by znamenal  odrátaj r, ale ty máš odrátať -r a nie r.

Technicky sa nutnosť odratúvať niečo, čo pozostáva z dvoch častí zapíše tak, že sa obe tie časti (u teba 10 a -r) dajú do zátvorky.

Offline

 

#20 27. 10. 2018 13:13

ebabuli
Příspěvky: 98
Reputace:   
 

Re: kuželosečky 7

↑ misaH: takže když odečítám dvojčlen či přičítám tak jako celek a musí být v závorce :) jo tak to si budu pamatovat děkuji ;)

Offline

 

#21 27. 10. 2018 13:41

misaH
Příspěvky: 13459
 

Re: kuželosečky 7

Offline

 

#22 27. 10. 2018 14:09 — Editoval Al1 (27. 10. 2018 14:10)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: kuželosečky 7

↑ ebabuli:
Platí to samozřejmě i pro mnohočleny s více členy.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson