Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 04. 2019 07:55

Monika1985
Příspěvky: 122
Škola: UK BA
Pozice: student
Reputace:   
 

Zákon zachovania hybnosti

Ahoj, potrebovala by som pomôcť s týmto príkladom
//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-04/03384_img1352.jpg

začala som takto: $m_{1}*v_{1}+m_{2}*v_{2}=(m_{1}+m_{2})*v$

Ek1 - pred zrážkou
Ek2 - po zrážke

$E_{k1}=1/2*m_{1}*v_{1}^{2}$
$E_{k2}=1/2*(m_{1}+m_{2})*v^{2}$

no ale nechápem, ako to ďalej upraviť, aby som dostala požadovaný výsledok


Maximalizujem slasti a minimalizujem strasti.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Monika1985)

#2 30. 04. 2019 08:59

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

Pak už by mělo stačit ty Ek podělit.

Ale poněkud mě mate, že obě rychlosti mají být 0, což dle mě znamená, že se buď dotýkají, nebo nedotýkají a tento stav je neměnný, rozhodně nemůže proběhnout nějaký děj jako srážka. Ve všech výpočtech jsou pak všechny členy s v nulové.

Takže se nám z toho, pokud správně chápu zadání, asi stává příklad na řešení limity typu 0/0.

Offline

 

#3 30. 04. 2019 09:05

Monika1985
Příspěvky: 122
Škola: UK BA
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

↑ edison: ja som to zadanie pochopila tak, že iba V2 je nulová. V1 je nenulova. Inak by to nemalo zmysel


Maximalizujem slasti a minimalizujem strasti.

Offline

 

#4 30. 04. 2019 09:18

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

Pak je ještě zajímavé to "a po srážke boli rovnaké".

To by pak asi spolu s v2=0 znamenalo, že srážka se řeší v soustavě spojené s druhou koulí a že se žádná energie neztratila?

Docela by mě zajímalo, jak to bylo myšleno.

Offline

 

#5 30. 04. 2019 09:25

Monika1985
Příspěvky: 122
Škola: UK BA
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

Podľa mňa to je tak, že jedna guľa je v pokoji a druhá do nej narazí. Obidve sa začnú pohybovať rovnakou rýchlosťou. Na internete som našla takýto podobný príklad a boli tam tieto isté vzorce. Len by ma zaujímala ako dostanem ten výsledok :D


Maximalizujem slasti a minimalizujem strasti.

Offline

 

#6 30. 04. 2019 09:50 — Editoval MichalAld (30. 04. 2019 09:53)

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

↑ Monika1985:

Jo, je to tak.

To "po srážce rovnaké" znamená prostě, že se ta dvě tělesa "spojila v jedno", která se pohybuje rychlostí v.

Je to vlastně definice té DOKONALE NEPRUŽNÉ SRÁŽKY.

A lze také ukázat, že se při tom vždy musí nějaká energie "ztratit".  To jinak stojí za hlubší úvahu, protože třeba u kuliček z plastelíny není problém, aby při srážce došlo k nějakým deformacím a energie se proměnila na teplo (zvýšení teploty těch kuliček). Ale třeba u elementárních částic se energie nemá kam ztratit - a částice se proto takto srážet nemohou. Takže například dvě molekuly vodní páry se nemohou srazit a změnit na malinkou kapku vody, i když teplota té páry je dostatečně nízká. Musejí se srazit najednou aspoň 3 molekuly - a jedna z nich pak může odnést tu přebytečnou energii. Srážka 3 částic je ale dost nepravděpodobná - takže lze skutečně připravit takovéto nestabilní konfigurace částic.

Pokud jde o energii - nechápu, co na tom nechápeš. Když už dokážeš určit všechny rychlosti (a znáš všechny hmotnosti), dokážeš určit i energie.

A pokud od celkové energie před srážkou odečteš celkovou energii po srážce, dostaneš přesně tu energii, co se při srážce "ztratila".

Jo a teď koukám, oni ten výsledek mají vyjádřený v procentech té původní energie. Takže vzpomenout, co jsou procenta.
Ze zadání (ani z ničeho jiného) ovšem neplyne, že by se to mělo vyjadřovat v procentech....

Dokonce bych řekl, že se přímo ptají na $\Delta E_k$, takže odpověď typu

$\frac{\Delta E_k}{E_k} =...$

je v podstatě špatná.

Offline

 

#7 30. 04. 2019 10:54

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

MichalAld napsal(a):

Dokonce bych řekl, že se přímo ptají na $\Delta E_k$, takže odpověď typu

$\frac{\Delta E_k}{E_k} =...$

je v podstatě špatná.

Ono je to dosť nešťastne napísané. V texte spomínajú, že chcú výpočet časti, teda IMO podielu kinetickej energie, ktorá sa spotrebovala na deformáciu pri zrážke.
Následne túto časť však v texte označia ako $\Delta E_k$, čím sa bežne označuje rozdiel veličín, v tomto prípade rozdiel kin. energie sústavy pred zrážkou a po zrážke.

Rád by som vedel, čo je to za učebnica alebo zbierka...

Offline

 

#8 30. 04. 2019 15:37

Monika1985
Příspěvky: 122
Škola: UK BA
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Zákon zachovania hybnosti

↑ Ferdish:

Tak to naozaj bol len pomer Ek2/Ek1..
Inak je to z tejto zbierky STU v Bratislave Odkaz


Maximalizujem slasti a minimalizujem strasti.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson