Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 05. 2019 13:31

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Zapojení ampérmetru

Zdravím,
ve škole teď probíráme elektrický proud a měli jsme zapojení ampérmetru v jednoduchém obvodu, kde od záporného pólu zdroje napětí jde elektrický proud přímo do ampérmetru a poté prochází žárovkou a tou jde do kladného pólu zdroje napětí. Obvod je prý správně.
Tomu nerozumím, protože učitelka říkala, že ampérmetr by neměl být připojen přímo ke zdroji napětí a měla by mezi ním a ampérmetrem být  např. žárovka, která by tok elektrického proudu zpomalila, takže by do ampérmetru nešel elektrický proud přímo a případně by ho nezničil.
Když ale opravdový směr elektrického proudu je od záporného pólu ke kladnému, tak to nedává smysl, protože všechen proud půjde nejdřive do ampérmetru a ten může zničit. Chápu tu něco špatně?
Děkuji za odpověď.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Prvočíslo)

#2 11. 05. 2019 13:42 — Editoval edison (11. 05. 2019 13:46)

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Na pořadí nezáleží. Pokud proud nemá kam uhnout, prochází celou trasou stejný. O tom je proudový kirchhoffův zákon.

Offline

 

#3 11. 05. 2019 13:59

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Zapojení ampérmetru

↑ edison:
Zdravím,
to ale ampérmetrem potom může procházet velký proud a může ampérmetr zničit, což odporuje tomu, že ampérmetr nesmíme zapojit přimo ke zdroji. Proč tedy na pořadí nezáleží?

Offline

 

#4 11. 05. 2019 14:09

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Zapojení ampérmetru

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-05/76512_20190511_140757.jpg

Offline

 

#5 11. 05. 2019 14:10

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Proud v obvodu (v celé smyčce) je všude stejný. Je to jako když teče voda hadicí - také není na začátku hadice větší proud než na konci - to by ta voda musela někde mizet. Proud také nemá kam mizet.

Offline

 

#6 11. 05. 2019 14:12

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Pokud žárovka omezí proud, tak právě tenhle proud bude procházet celým obvodem, jelikož v něm není žádná trasa, kterou by proud procházející ampérmetrem žárovku obešel.

Offline

 

#7 11. 05. 2019 14:17

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Zapojení ampérmetru

:-)

Podľa mňa zadávateľ neporozumel textu "pripojiť ampérmeter k zdroju", ako keby si myslel, že "z každej strany" od zdroja musí byť nejaký spotrebič, preto som mu poslala obrázok a text z výkladu na internete... no ale môžem sa mýliť, samozrejme :-).

Offline

 

#8 11. 05. 2019 14:19

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

↑ MichalAld: Ano. Hadice je dobrý příklad. Můžeme tam dát kohoutek a je jasné, že bude proud ovládat nezávisle na tom, zda je na začátku, nebo konci hadice.

Proud má pak pro nás oproti vodě tu výhodu, že za běžných okolností neutíká mimo dráty, vzduch je nevodivý. Takže nemůže nastat situace adekvátní díře v hadici.

Offline

 

#9 11. 05. 2019 16:23

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Zapojení ampérmetru

Zdravím,
když mám jednoduchý obvod, ve kterém mám pouze zdroj a ampérmetr, tak je to špatně, to chápu, ale když tam kamkoli přidám žárovku, tak je to správně, to nechápu. Jakou tam ta žárovka hraje roli?

Offline

 

#10 11. 05. 2019 17:11

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

No jakkoli se tam přidat nedá. Musí být v sérii s ampérmetrem.

Dala by se zapojit třeba paralelně. Pak by svítila, po připojení ampérmetru zhasla (zdroj je zkratovaný, napětí kleslo na málo) a po shoření ampérmetru se zas rozsvítí:-) (nebo nerozsvítí, pokud shoří naopak zdroj)

Ampérmetr se v ideálním případě chová jako drát, tedy nijak neovlivňuje, tzn. ani neomezuje proud. Žárovka má v našem případě funkci omezovače proudu (asi jako kohoutek na hadici s vodou - a ampérmetr si můžeš představit jako průtokoměr, kterému by moc velký průtok poškodil vrtulku).

Ale pravidlo "nikdy nepřipojovat ampérmetr přímo ke zdroji" samozřejmě patří do stejné kategorie, jako třeba kovové věci v mikrovlnce, tedy "pravidlo, které můžete porušit, pokud víte co děláte" (např. chcete měřit zkratový proud zdroje a víte, že to tento zdroj i tento ampérmetr vydrží).

Offline

 

#11 11. 05. 2019 17:28 — Editoval Prvočíslo (11. 05. 2019 17:30)

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Zapojení ampérmetru

"No jakkoli se tam přidat nedá. Musí být v sérii s ampérmetrem."

"Žárovka má v našem případě funkci omezovače proudu "

Žárovka omezuje proud, takže by měla být před ampérmetrem, aby omezila tok proudu, ne? Nebo snad jenom její přítomnost proud omezuje?

Offline

 

#12 11. 05. 2019 17:35

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Když proud nemá kam uhnout, k čemu je před a za?

Offline

 

#13 11. 05. 2019 17:39

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Offline

 

#14 11. 05. 2019 18:09 — Editoval Prvočíslo (11. 05. 2019 19:02)

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Zapojení ampérmetru

↑ edison:
Proud sice nemá kam uhnout, ale žárovka musí proud omezit, jinak by ampérmetr mohl být zničen. Žárovka by tedy měla být před ampérmetrem. Ale není to tak, proč?

Offline

 

#15 11. 05. 2019 20:45

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

No právě proto, že proud prochází celou smyčkou stejný. Je tedy jedno, kde je proud omezující prvek.

Stejně jako u té hadice. Tý je taky jedno, jestli průtok zkrz ni omezíme kohoutkem na začátku, nebo kohoutkem na konci.

Offline

 

#16 11. 05. 2019 20:51

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Z hlediska obvodu je prostě jedno, zda zdroj

a) tlačí elektrony ven záporným pólem
b) nasává elektrony dovnitř kladným pólem
c) dělá a i b zároveň

A nic by se na chování obvodů nezměnilo, ani kdyby někdo našel Arabelin kouzelný prsten, otočil s ním a elektrony by od té doby byly kladné a protony záporné.

Offline

 

#17 11. 05. 2019 21:11

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Zapojení ampérmetru

↑ edison:
Chápu-li to tedy správně, tak když se elektrony po celém obvodu rozpohybují a když potom určitý počet "pohltí" žárovka, tak se ostatní elektrony tomu přizpůsobí, aby byl proud všude stejný?

Offline

 

#18 12. 05. 2019 00:48

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Zapojení ampérmetru

Doporučuji si dostudovat co je napětí a proud.

Offline

 

#19 13. 05. 2019 10:27

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Zapojení ampérmetru

↑ Prvočíslo:
Žárovka nepohlcuje elektrony, jenom je zpomaluje.

Proud je nižší (a stejný) v celém obvodu - ne jenom před nebo za žárovkou.

Pokud je odpor žárovky $R$, odpor ampérmetru $R_a$ a napětí mezi póly zdroje připojeného do obvodu $U$, je proud v celém obvodu podle Ohmova zákona
$I=\frac{U}{R + R_a}$.

Odpor ampérmetru je malý, takže pokud ho zanedbáme, tak
$I = \frac{U}R$ v každém místě obvodu.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#20 13. 05. 2019 12:08

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Zapojení ampérmetru

edison napsal(a):

Doporučuji si dostudovat co je napětí a proud.

Já bych ještě doporučil si nějaký ten voltmetr/ampérmetr/ohmmetr za 300 korun koupit, a k tomu ještě plochou baterku, pár žárovek, kus měděného drátu, a případně ještě trafopájku, a vyzkoušet si to i fyzicky.

Elektronika nepatří úplně k těm věcem, které se dají pochopit jen v teoretické rovině.

Je klidně možné, že se ty věci dají i někde půjčit, pokud ti je té pětistovky líto.

Nám, co jsme se tímhle bavili už někdy v polovině základní školy to přijde trochu nepochopitelné, jak tohle může někdo na gymnáziu nechápat...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson