Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 09. 2019 15:17

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Elementární geometrie

Ahoj všem, začala jsem dálkově studovat VŠ a čeká mne ZK z elementární geometrie. Mám vypracovat mnoho konstrukčních úloh. Pomoc hledám různě na netu a docela se mi daří najít. ALE vůbec si nevím rady s touto úlohou: Sestrojte rovnostranný trojúhelník ABC, je-li dáno: a+v. Vůbec nevím, jak to uchopit. Můžete mi prosím někdo poradit?
Děkuji moc.


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) mikraa)

#2 29. 09. 2019 15:24

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Elementární geometrie

↑ mikraa:

Ahoj, rekl bych, ze staci sestrojit libovolny rovnostranny trojuhelnik a vhodne ho zmensit (zvetsit).

Offline

 

#3 29. 09. 2019 16:22 — Editoval krakonoš (29. 09. 2019 16:51)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Elementární geometrie

↑ mikraa:
Ahoj.
Součet výšky v  a strany a  by měl být vlastně ve tvaru $a\cdot (\frac{2+\sqrt{3}}{2})$, pokud je to takto zadáno, tak by se mělo a vlastně určit přímo ze zadání, pokud ne a je tam např , že součet je 16,tak mi není jasné jak ale dosáhnout přesnosti u rýsování, vzhledem k tomu, že tam figuruje iracionální číslo.
A nebo si narýsovat úhel 60 stupňů volit a=1, a=2 .....a postupně dostávat  hodnoty a, v, tedy i a+v , až se trefíš do zadání.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#4 29. 09. 2019 16:51

vanok
Příspěvky: 14606
Reputace:   742 
 

Re: Elementární geometrie

Ahoj ↑ krakonoš:,
$\sqrt 3$ je konstruktibilne a tak jeho konstukcia je znama.   No mas pravdu pre cisla, ktore nie su konstruktibilne, ako napr. $\pi$ .


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 29. 09. 2019 17:02

vanok
Příspěvky: 14606
Reputace:   742 
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok:,
Pozor!
Metoda, ktoru naznacil ↑ laszky: dokonale funguje. ( pokial $a\cdot (\frac{2+\sqrt{3}}{2})$  je konstruktbine)Ide o rovnolahlost. 
Tvoja metoda nefunguje vseobecne.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 29. 09. 2019 17:26 — Editoval krakonoš (29. 09. 2019 17:27)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok:
Ahoj.
Tam fakt záleží na zadání, jestli například může být  $a$ rovno  $6\cdot \frac{1}{2+\sqrt{3}}$ a podobně a zda to je vidět na první pohled.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#7 29. 09. 2019 17:30 — Editoval vanok (29. 09. 2019 17:38)

vanok
Příspěvky: 14606
Reputace:   742 
 

Re: Elementární geometrie

Poznamka. 
Pokial a+v je dane ako usecka, tak metoda rovnolahlosti da vzdy, euklodivsku konstrukciu hladaneho trojuholnika.

No vsak, ak by islo o a+v ciselne dane, tak mozu byt problemy.  (Co sa tyka kondtrukcie).

Ale iste kolegu upozornil vyucujuci, o ake cvicenia ide. 
( inac treba tuto diskusiu co tu teraz robime). 

Krasnu nedelu .


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 29. 09. 2019 17:43

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok:
Aho, děkuji za rady, ale vůbec nechápu.
Zadání je přesně: Sestrojte rovnostranný trojúhelník ABC, je-li dáno: a+v. Uvažovala jsem, že to je rovnostraný trojúhelník, všechny úhly jsou 60°. Výšky, těžnice, osy souměrnosti jsou shodné... Zkoušela jsem i pythagorovu větu, kde a je přepona a v odvěsna, ale taky nic... Nevíte?


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#9 29. 09. 2019 17:47

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok:
Ještě pro úplnost, je dáno obecně a+v, žádné hodnoty...


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#10 29. 09. 2019 17:56

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

↑ laszky:
Ahoj, to by asi nešlo. Je dáno a+v obecně. Takže pokud chci konstruovat, tak si určím, např, že v+a bude 9 cm, ale jak to zkonstruuju?, když nevím nic jiného, kromě  úhlů 60°nebo budu vycházet z pravoúhlého trojúhelníku, kde znám úhly a výšku c (odvěsna) + stranu a (přepona) dohromady... Díky


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#11 29. 09. 2019 17:57

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

↑ krakonoš:
Ahoj, zadání je opravdu jen obecné: Sestrojte rovnostranný trojúhelník ABC, je-li dáno: a+v. Díky.


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#12 29. 09. 2019 18:19

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Elementární geometrie

↑ mikraa:

Ahoj. Nejdriv si sestrojis jiny rovnostranny trojuhelnik o strane b (delku jeho vysky ozn. w). A sestrojis si usecku delky b+w. Tu potom zmensis na usecku delky a+v. Usecka delky b se ti tak smensi na usecku delky a.

Offline

 

#13 29. 09. 2019 18:22

vanok
Příspěvky: 14606
Reputace:   742 
 

Re: Elementární geometrie

Ahoj ↑ mikraa:,
Schematicky popis metody.   

Tak predpokladaj, mas danu usecku a+v graficky. 

Idea rovnolahlosti je ze narysujes lubovolny rovnostranny trojuholnik. 

Potom v nom narysujes usecku a*+v* ( to su dlzky toho pomocneho trojuholnika) [mozes napr. narysovat jeho jednu vysku v* ktoru predlzis na vonkajsiu stranu trojuholnika na ktoru predlzis kruzitkom dlzkou strany a*; a tak mas usecku a*+v*]( pisem len schematicky, ty musis popisat vsetky etapy konstrukcie)
A potom vyuzi vhodnu rovnolahlost, v ktorej obraz usecky a*+v* je a+v( umiesnena rovnobezne a a*+v*).  A urob obraz pomocneho trojuholnika. To da hladany trojuholnik. 

Rovnolahlost iste dokonale poznas.   ( ak nie si ju dostuduj).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#14 29. 09. 2019 18:27

vanok
Příspěvky: 14606
Reputace:   742 
 

Re: Elementární geometrie

Kym som pisal aj kolega ↑ laszky: (Pozdravujem) ty popisal jednu tiez dokonalu metodu. 
Tak mas vyber.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 29. 09. 2019 19:52 — Editoval krakonoš (29. 09. 2019 20:19)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok:↑ laszky:↑ mikraa:
Zdravím.
Tak tyto konstrukce si po víc jak třiceti letech od ukončení gymplu už nepamatuji, je to tak trochu pro mě "španělská vesnice".
Jediné co mě napadlo, sestrojit si úsečku AB délky $a$ ,dále úsečku BC délky $a\cdot \frac{\sqrt{3}}{2}$, kde $a$ volím dostatečně velké, aby úsečka AC byla větší než zadaná. V bodě B vztyčím kolmici na které zvolím bod D (dostatečně daleko od úsečky).
Následně sestrojím trojúhelník ACD, bodem D vedu rovnoběžnou přímku s úsečkou AC, na kterou přenesu délku zadané úsečkyKL, tak aby K=D , (bod L směřuji napravo od D) bodem L vedu rovnoběžku s AD, dostanu tak průnik této rovnoběžky se stranou trojúhelníka, řekněme bod R.Nakonec vedu bodem R rovnoběžku s AC, dostanu úsečku rozdělenou v daném poměru $a:a\frac{\sqrt{3}}{2}$


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#16 30. 09. 2019 07:46

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

Ahoj ↑ laszky:

moc děkuji, mám to:-) Fakt jsi mi pomohl:-)


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#17 30. 09. 2019 07:59 — Editoval mikraa (30. 09. 2019 08:22)

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

↑ vanok: ↑ krakonoš:
↑ laszky:
Všem vám moc děkuji za pomoc a ochotu. Opravdu jste mi pomohli. Mohu vás požádat ještě o radu s dalšími úlohami, se kterými si nevím docela rady?

1) Sestroj trojúhelník ABC, je-li dáno: Tb, c, úhel gama.

Podobné úlohy, kdy je dána těžnice nebo výška a přilehlý úhel dám, ale zde, jak je úhel protilehlý nevím... Na netu jsem podobný úkol nenašla, zde jeden podobný je, ale vůbec se v něm neřeší ten úhel...


Moc děkuji. Hezký den:-)


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#18 30. 09. 2019 08:33

Jj
Příspěvky: 8768
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Elementární geometrie

↑ mikraa:

Zdravím.

Řekl bych - využít vztah mezi obvodovým a středovým úhlem  oblouku kružnice, jejíž tětivu tvoří zadaná strana c.

A dodal bych - pro každý příklad je účelné zřídit samostatný dotaz (nejen proto, že je to uvedeno v pravidlech fóra).


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#19 30. 09. 2019 08:39 Příspěvek uživatele krakonoš byl skryt uživatelem krakonoš.

#20 30. 09. 2019 10:39 Příspěvek uživatele krakonoš byl skryt uživatelem krakonoš.

#21 30. 09. 2019 10:47 — Editoval Rumburak (30. 09. 2019 10:52)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Elementární geometrie

↑ mikraa:
Ahoj. Dvojice čísel a, v  zde nějak souvisejí s úhlem při vrcholu rovnostranného trojúhelníka.
Úsečku délky a + v  nutno rozdělit na dvě části v patřičném poměru.

Offline

 

#22 30. 09. 2019 11:07

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

Ahoj ↑ krakonoš:

moc děkuji, ale vůbec mi to nejde. Když to dělám, jak říkáš, tak kružnice o poloměru 2tb mi neprotne ten trojúhelník, kde je pevně dán jen úhel gama.

Můžeš prosím ještě jednou polopatě, pro nechápavé?

Děkuji.


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#23 30. 09. 2019 11:09

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

Ahoj ↑ Rumburak:

omlouvám se, tento úkol už mám vyřešen. Vložila jsem sem další, ale jak jsem byla upozorněna Jj, měla jsem založit nový dotaz. Nyní řeším:: Sestroj trojúhelník ABC, je-li dáno: Tb, c, úhel gama.
Děkuji.


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#24 30. 09. 2019 11:11

mikraa
Příspěvky: 90
Škola: 3.LF UK, ZSF JčU, PřF UP
Reputace:   
 

Re: Elementární geometrie

Dobrý den, ↑ Jj:

moc děkuji za upozornění. Příště budu vědět:-) Váš návod vůbec nechápu:-(

Děkuji


Můj optimismus spočívá v dobré víře, že dobro převažuje. (Helen Keller)

Offline

 

#25 30. 09. 2019 11:22 — Editoval krakonoš (30. 09. 2019 12:07) Příspěvek uživatele krakonoš byl skryt uživatelem krakonoš.

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson