Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 13. 05. 2020 14:40 — Editoval Cervantes (13. 05. 2020 14:41)
Formaldehyd
Prečo je prosím formaldehyd redukovadlo (má redukčné vlastnosti)? Mne vychádza, že sa môže oxidovať (kyselina mravčia) aj redukovať (methanol). Prečo sa teda uvádza, že má redukčné vlastnosti? Ďakujem.
Offline
#2 13. 05. 2020 15:07 — Editoval Ferdish (13. 05. 2020 15:12)
- Ferdish
- Zablokovaný
- Příspěvky: 4173
- Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
- Pozice: vedecký pracovník
- Reputace: 81
Re: Formaldehyd
Formaldehyd sa vyrába oxidáciou methanolu, ale myslím že opačným smerom to nefunguje....
Pozor, označenie redukovadlo (redukčné činidlo) je trochu zrádne. Redukčné činidlo v chemickej reakcii redukuje iné látky, teda poskytuje im elektróny, no odniekiaľ tie elektróny treba získať - teda samo o sebe sa redukčné činidlo v reakcii oxiduje. To isté len v opačnom garde platí pre oxidovadlá (oxidačné činidlá).
Offline
#4 13. 05. 2020 15:19 — Editoval Ferdish (13. 05. 2020 15:20)
- Ferdish
- Zablokovaný
- Příspěvky: 4173
- Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
- Pozice: vedecký pracovník
- Reputace: 81
Re: Formaldehyd
Zrejme to bude mať niečo do činenia s energetickou bilanciou resp. hodnotou Gibbsovej energie pri takejto reakcii. Niekto lepší v chémii ako ja by k tomu zrejme vedel povedať viac...
Offline
#6 13. 05. 2020 15:23
Re: Formaldehyd
A ešte že sa používa na výrobu plastov, ale to som takisto nepobral. Na internete nenašiel teda. Fenol som našiel, napríklad bisfenol A a podobne. Ale ten formaldehyd a plasty, ťažko povedať podľa čoho si to zapamätať.
Offline
#7 13. 05. 2020 15:42
- Ferdish
- Zablokovaný
- Příspěvky: 4173
- Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
- Pozice: vedecký pracovník
- Reputace: 81
Re: Formaldehyd
↑ Cervantes:
Formaldehyd sa používa napr. pri výrobe bakelitu: https://cs.wikipedia.org/wiki/Bakelit
Offline
#9 13. 05. 2020 17:50 — Editoval Cervantes (13. 05. 2020 17:50)
Re: Formaldehyd
Ja som na to asi prišiel ale neviem či dobre. Napadlo mi to teraz keď som si nakreslil kyselinu mravčiu, kde je tiež uvedené, že má redukčné vlastnosti. Záporný indukčný efekt kyslíka spôsobuje, že elektrónová hustota sa posúva smerom od uhlíka ku kyslíkom. Následne vodík, ktorý je na tomto uhlíku naviazaný je na ňom kvôli presunu elektrónov viazaný tak slabo, že má tendenciu odštepovať sa na H-, keď je priťahovaný nejakou inou molekulou. Uhlík k. mravčej (resp. formaldehydu) kvôli posunu elektrónovej hustoty nemá "silu" si tento elektrónový pár ponechať a tak sa odtrhne s hydridovým aniónom, ktorý v podstate potom redukuje druhú látku. Je aspoň niečo na tej úvahe správne?
Offline
#10 13. 05. 2020 22:20
Re: Formaldehyd
Cervantes napsal(a):
Môže byť, ale mňa skôr zaujíma tá otázka "prečo". Určite to musí mať nejaké vysvetlenie, prečo sa formaldehydu nechce reagovať ako oxidovadlo. Myslím si teda.
Určitě. V principu stačí vzít Schrodingerrovu rovnici - a aplikovat ji na tu skupinu jader a elektronů ... a možná že dnes, s využitím nějakých kvalitních počítačů a vhodných zjednodušení by se to dalo i spočítat.
Ale jestli to správně chápu, celá chemie je o tom, jak se k nějaké předpovědi ohledně průběhu chemických reakcí dohrabat i bez kvantového počítání...
Offline
#11 16. 05. 2020 14:16
Re: Formaldehyd
↑ MichalAld: ahoj,
„i skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v origináli“
No i taký vírus si môžeme odvodiť zo Schrodingera....
len vedieť ako na to :-)
Offline
#12 19. 05. 2020 21:46 — Editoval Bedlasky (19. 05. 2020 21:47)
Re: Formaldehyd
↑ Ferdish:
Formaldehyd (a obecně aldehydy) lze zredukovat na alkohol. Buď redukcí vodíkem, nebo laboratorně se to spíše dělá redukcí hydridy (obvykle se používají roztoky Na[BH4] nebo Li[AlH4] v THF). Co se týče té redukce vodíkem, nevím jak moc dobře by to fungovalo u formaldehydu, ale běžně se to používá v průmyslové výrobě sorbitolu z glukózy.
↑ Cervantes:
Všechny aldehydy mají obecně vzato spíše redukční vlastnosti. Lze to dobře demonstrovat reakcemi s Tollensovým nebo Fehlingovým činidlem, kde dochází k redukci na kovové stříbro/oxid měďný aldehydem.
Offline