Matematické Fórum

Jan Jícha

Zdravím, mám problémy s chemií a potřebuji poradit.

Potřebuji poradit s látkou "Deriváty uhlovodíků"
Wiki moc nepomáhá, potřebuji to stručně a jasně. Jsem ve 2. na SŠ
Jen začnu tím lehkým,
Deriváty Uhlovodíků
1)Substituce
Jeden nebo více vodíků se nahradí jiným prvkem nebo skupinou.
Například. $CH_3Cl$ =chlormethan, $Ch_2Cl_2$ =dichlormethan atd.
2) Adice
Deriváty uhlovodíků vznikají tak, že prvek nebo skupina se na molekulu napojí přerišením dvojné nebo trojné vazby.
Reakce je vratná opakem je eliminace.

Halogenace, (adice)
Takže $CH \equiv CH +Cl_2 \Rightarrow ChCl=ChCl$ Je to tak dobře? Snad jo.

Dehalogenace (aliminace)
Chápu dobře, že se zde přidá vazba a odebere nějaký Halogen $X_2$ ?

Hydrohalogenace, chápu dobře, že se zde přidá vodík a halogen? (přerušuje se zde nějaká vazba? nebo přidává?)
Dehydrohalogenace, tady se asi ubere vodík i halogen, ale zase nevím co s vazbami, jestli přibydou nebo uberou.

Hydratace
Zde se přidá vodík a skupina OH? A má se zrušit vazba? Jestli ano, co když je tam těch dvojných vazeb více, kolik jich mám potom zrušit?

Teď bych potřeboval stručně vysvětlit MERY (MONOMERY) co je to, jednou větou.
A taky tak trošku princip polymerizace.

Nechci to svádět na učitelku, ale každý si naní stěžuje. :-(
Ale taky to troošku nechápu já :-)
Kdyby jste měli nějaké stránky, či pdfka kde je to "stručně" vysvětleno budu rád, dík :-)

jelena · 08. 10. 2009 21:15 — Editoval jelena (09. 10. 2009 09:52)

↑ Honza Matika:

Zdravím,

my s kolegou O.o máme nejraděj vydavatelství VŠCHT, odsud: http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid … obsah.html

Maji hodně v elektronické verzi zdarma: http://vydavatelstvi.vscht.cz/katalog/eprodukce/

Jinak zrovna chemických materiálů je hodně. Zkusím přidát nějaké pěkné applety.

Stačí si pamatovat, že uhlik je 4-vazný (má 4 volné packy). Pokud se spoji s nějakým prvkem, tak svoji pácku vloží do pácky druhého prvku.

$\mathrm{CH \equiv CH}$ zde každý uhlík použil 3 pácky na spojení C...C a zbývající pácku na H. Pokud chci připojit další prvek, tak musím rozpojit "packu...packu", u každého úhlíku se uvolní pácka a na tuto pácku navazuji. Naopak, pokud nejaký prvek odpojim, tak uhlik...uhlík si svoje pácky spoji.

pokud se neco jmenuje "hydrogenace" - připojení hydrogenu (vodíku), tak předponou "de.." popisuje jev opačný (je to jako minus v matematice) - odpojení vodíků.

Hydratace - připojení vody (H- a -OH), dehydratace (je odpojení vody H- a -OH)

$\mathrm{CH \equiv CH} +\mathrm{Cl_2} \Rightarrow \mathrm{CHCl=CHCl}$ (zde jsem jen opravila 2 dole u chloru).

Teď to musím ukončit - půjdu cvičit se studentkou VŠCHT matematiku. Pozdrav :-)

EDIT: přidám hydrataci, po úvodním kratším textu bude srozumitelná ukazka. Zde je zřejmé, jak funguje Markovnikovo pravidlo (vodík se umístí k takovému uhlíku, kde je již vodiků více - je takový družný). Je to vidět až na propenu (u etenu by se to neprojevilo).

Radikální polymerace- dochází k rozpojení dvojné vazby C...C, čímž vzníkaji volné pácky. Pomocí těchto volných pácel se jednotlivé monomery (mono=jeden) se spojí do polymeru (poly=mnoho).

Polykondenzace je druh polymerizace, při které vzníká polymerný řetezec a zároveň se vylučuje nizkomolekulární (malá) sloučenina. Obvykle voda.

Hodně materiálů je zde pohledat organickou chemii.

Velmi srozumitelně- i když pro VŠ.

Jazykových variant bych se neobávala - je všemu dobře rozumět (ovšem české anorganické názvosloví - hm, ale zvladla jsem to :-)

EDIT 2: jak rozumím Marianovi, když kritizovalimaginární jednotky - pohled na chemický vzorec psaný italicem je zdrcující - opravila jsem to :-)

jelena · 08. 10. 2009 23:45

↑ Honza Matika: editovala jsem↑ jelena:. Pokud po prostudování a materiálů ještě zůstane nejasno, tak se ptej. Hodně zdaru :-)

Jan Jícha · 09. 10. 2009 16:29

Děkuji, :D tak mám sice za 4 :D ale sou to takový blbý chyby :-(
Třeba u hydrohalogenaci Styrenu
Jsem napsal vzorec pro styren, potom sipku a k tomu $HCl_2$ a mělo být jen $HCl$ takže všechno špatně :D
No kouknu se na to, moc dík. :-)

jelena · 10. 10. 2009 12:39

↑ Honza Matika:

Zdravím,

doufám, že to byl jen překlep. A také, že chybu ve vzorci jsem nezpůsobila já - molekula chloru má 2 atomy, to jsem opravovala, ale to, že chlorovodik má vzorec HCl, to jsem nějak opomenula uvést.

Nevím, v jakém rozsahu jsou požadovány znalosti - i pro přirodovědné zaměření gymnázia si vystačíme na přípravu k maturitě nebo na přjimáčky jen s "Chemie v kostce" nebo s "Přehled stredoškolské chemie" + materiály k přijímacím zkouškám na VŠ pro cvičení. Ovšem to je v ústním výcviku, ale snad i takovou formou - přes forum se mi podaří pozvědnou úroveň Tvé chemické přípravy (nesmí to být ovšem tak, že otázku položiš v předvěčer písemky)..

Přínosy tohoto tématu:

1) forma zápisu chemických vzorců v místním TeX,

2) odkaz na editor vzorců a reakci: http://www.xumuk.ru/rhf/ nebud zatěžovat váženého Admina požadavkem na zajištění redaktoru, já sice používám něco jiného, ale není online, tak to bohatě postačí (ale pokud se najde vhodnější jazyková varianta, tak, prosím :-).

3) třeba se bude časem hodit: ze stejného zdroje: http://www.xumuk.ru/ úplně nahoře lze online provést toto:

Сервисы:
• электронное строение атома - elektronová konfigurace atomu
• уравнивание реакций- vyčíslení reakcí
• редактор формул- editor vzorců
• поиск реакций - hledání reakcí
• молярные массы- výpočet molární hmotnosti

a samozřejmě již tradičně: Wolframalpha.

Hodně zdarů a prosím o pokládání otázek včas, děkuji :-)

Jan Jícha · 12. 10. 2009 19:51

↑ jelena:Ahoj, děkuji tak na to tak koukám a zase mám dotaz :-)
U Hydrohalogenace, tedy nikdy nebudou ty 2 molekuly u toho halogenu?
Např. u $HCl$ nebo $HF$ $HI$ atd. nikdy nebudou 2 molekuly?
Ale u halogenace tak tam uz budou treba $Cl_2$

jelena · 12. 10. 2009 21:00 — Editoval jelena (12. 10. 2009 21:36)

↑ Honza Matika:

Zdravím,

je potřeba říkat molekula, když mluvím o sloučenine, a atom, když mluvím o častech, ze kterých se ta molekula skládá (je to velmi zjednodušené, samozřejmě). Jsou molekyly složené z 1 atomu (kovy), ale ty se ptas, jsou molekuly složeny z nějakého počtu atomu.

halogenace = reakce s halogenem:

1 molekula halogenu se skládá ze 2 atomu, tento fakt zapisujeme pomocí dolního indexu (2) napravo: $\mathrm{Cl_2}$ , $\mathrm{Br_2}$ atd. u těchto sloučenin musí být dolní dvojka

hydrohalogenace = reakce s hydrohalogenem:

1 molekula obsahuje 1 atom vodiku a 1 atom halogenu, zapisujeme pomocí písmen bez indexů (čímž rozumíme, že je to 1): $\mathrm{HCl}$ , $\mathrm{HBr}$ , $\mathrm{HF}$ u techto sloučenin dolní 2 nemůže být

hydratace = reakce s vodou

1 molekula vody obsahuje 2 atomy vodíku a 1 atom kyslíku (zapisujeme $\mathrm{H_2O}$ , ale v reakcích nedochází t rozpadu na jednotlivé atomy, ale na ionty H- (+) a (-OH)(-)

Pokud zapisuji reakci: $\mathrm{CH \equiv CH} +\boxed{2}\mathrm{Cl_2} \rightarrow \mathrm{CHCl_2-CHCl_2}$ , tako povídám, že 1 molekula etynu reagovala s $\boxed{2}$ molekulami chloru za vzniku 1 molekuly 1,1,2,2 -tetrachloretanu. Dvojka v rámečku povídá, kolík molekul vstupuje do reakce. Skladba každé molekuly je pořad ze 2 atomu chloru.

Je jasný rozdíl mezi 2 v rámečku a dolní dvojkou?

$\mathrm{CH \equiv CH} +\boxed{2}\mathrm{HCl} \rightarrow \mathrm{CH_3-CHCl_2}$ , to je, že 1 molekula etynu regovala s $\boxed{2}$ molekulami chlorovodíku za vzniku 1 molekuly 1, 1-dichloretanu.

Stačí tak?

Edit: opraveno na upozornění kolegy, omluva a děkuji :-)

Jan Jícha

Děkuji pěkně, akorát mi není jasné toto jak si psala
$\mathrm{CH \equiv CH} +\boxed{2}\mathrm{Cl_2} \rightarrow \mathrm{CCl_2-CHCl_2}$
Tato reakce, že u $CCl_2-CHCl_2$ že není uhlík 4vazný.
:-( jestli by tam nemělo být $CHCl_2-CHCl_2$
Edit a ještě otázka, jestli by tam nemohlo taky být $\mathrm{CH \equiv CH} +\boxed{2}\mathrm{Cl_2} \rightarrow \mathrm{CCl_2=CCl_2}$
Jako 2,2 tetrachlor ethen

jelena · 12. 10. 2009 21:20

↑ Honza Matika: mělo, samozřejmě, už opravuji (to podstatné tedy už umíš :-)

Jan Jícha · 12. 10. 2009 21:24

:-) A ještě jestli by tam nemohlo taky být $\mathrm{CH \equiv CH} +\boxed{2}\mathrm{Cl_2} \rightarrow \mathrm{CCl_2=CCl_2}$
Jako 2,2 tetrachlor ethen.
Respektivě podle čeho se ručí ty vazby, protože je tam $2Cl_2$ , tak proto si zrušila z trojný na jednoduchou?

jelena · 12. 10. 2009 21:25

↑ Honza Matika:

ale vzníkne to, co jsem uvedla - nejdřív jsem narušila trojnou vázbu a připojila jsem po jednomu atomu chloru na každou volnou, pak jsem narušila dvojnou vázbu a připojila jsem druhou dvojici atomů chlorů.

Souhlasí?

Jan Jícha · 12. 10. 2009 21:33

JJm vlastně jo, :-)
A ještě otázka, :-) když mám Udělat.
Reakce plastu se zkratkou PVC, tak aby v 1. reakci byla znázorněna adiční výroba MERU.
Sesmolil jsem jen 1 rovnici, a to:
$(CH_2=CH-Cl)_n \Rightarrow (CH_2-CH-Cl)$ Přitom u té druhé rovnice budou přeškrtnuté ty závorky, jako že tam je volný elektron.
Ale tu druhou nevim, udělal jsem tohle:
$CH \equiv CH+HCl \Rightarrow CH_2=CH-Cl$ což je asi kravina :D

jelena · 12. 10. 2009 21:48

↑ Honza Matika:

polyvinylchlorid se vyrábí z 1-chlorethenu (vinylchloridu) tak, že se naruší dvojná vázba a vzniknou volné vazby (není to elektron) - to je polymerace.

Tvoje první reakce je polymerizace a do sešítu si to zapíš jako 2. reakci, (doplníš volnou vazbu nalevo a napravo) a je v pořádku.

V 2. reakci (označene "kra...", ale je OK), popisuješ, jak z etynu pomoci adice zhotovit samotný monomer to je adiční výroba MERU (tedy zhotovuješ vinylchlorid), tedy to má být 1. reakce.

Jan Jícha · 12. 10. 2009 22:00

JJ, děkuju a je+tě otázka, jak lze "definovat" MONOMER, jaké má vlastnosti.
Učitelka se nás ptala co je to MER a nikdo nevěděl :-( tak se mě na to možná zeptá

jelena · 12. 10. 2009 22:05

↑ Honza Matika:

Asi tak, jak povídají zde na anglické Wikipedie: tedy z řeckého původu (jeden + část) (překlepni pak na česky text, ale ten je skromnější). Může být?

Jan Jícha · 12. 10. 2009 22:15

JJ děkuju moc, zítra jsem zkoušený, a tak to musí dopadnout dobře ;-)
Zatim děkuju :-)

jelena · 12. 10. 2009 22:24

↑ Honza Matika: pro pořádek - opravila jsem v názvu ↑ jelena: (má být 1,1,2,2 -tetrachloretanu...)

Zítra hodně zdaru :-)

Jan Jícha · 20. 10. 2009 17:41

↑ jelena:
Tak Jeleno děkuji, :-)
Ze zkoušení za 2 :-) a 2 umazané pětky během hodiny :-) za aktivitu!
Tak to spěje k vyznamenání zatím :-) ;-D

jelena · 20. 10. 2009 18:51

↑ Honza Matika:

Děkuji za zprávu a ať to úspěšně spěje :-)

Matematické Fórum

#1 08. 10. 2009 20:45 — Editoval Honza Matika (12. 10. 2009 19:57)

Pomoc s chemíí

#2 08. 10. 2009 21:15 — Editoval jelena (09. 10. 2009 09:52)

Re: Pomoc s chemíí

#3 08. 10. 2009 23:45

Re: Pomoc s chemíí

#4 09. 10. 2009 16:29

Re: Pomoc s chemíí

#5 10. 10. 2009 12:39

Re: Pomoc s chemíí

#6 12. 10. 2009 19:51

Re: Pomoc s chemíí

#7 12. 10. 2009 21:00 — Editoval jelena (12. 10. 2009 21:36)

Re: Pomoc s chemíí

#8 12. 10. 2009 21:16 — Editoval Honza Matika (12. 10. 2009 21:19)

Re: Pomoc s chemíí

#9 12. 10. 2009 21:20

Re: Pomoc s chemíí

#10 12. 10. 2009 21:24

Re: Pomoc s chemíí

#11 12. 10. 2009 21:25

Re: Pomoc s chemíí

#12 12. 10. 2009 21:33

Re: Pomoc s chemíí

#13 12. 10. 2009 21:48

Re: Pomoc s chemíí

#14 12. 10. 2009 22:00

Re: Pomoc s chemíí

#15 12. 10. 2009 22:05

Re: Pomoc s chemíí

#16 12. 10. 2009 22:15

Re: Pomoc s chemíí

#17 12. 10. 2009 22:24

Re: Pomoc s chemíí

#18 20. 10. 2009 17:41

Re: Pomoc s chemíí

#19 20. 10. 2009 18:51

Re: Pomoc s chemíí

Zápatí