Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 03. 2021 10:39

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Tak s tímhle asi nepohnu:

Mám zadanou funkci

$x^{2}-y^{2}+5x+y-\frac{y}{x^{2}+y^{2}}$

CR-podmínky celkem vycházejí, ale když počítám druhé parciální derivace, dostávám "hnusy" (rozepisovat je sem by zabilo drakonicky dlouhou dobu). Hlavně tam dělají "bordel" ty zlomky.

Nejvíc si nevím rady, jak dojdu k výrazu

$f(z)=u(Re(z), Im(z)+iv(Re(z), Im(z)$

Ví někdo, jak na to?

Offline

 

#2 12. 03. 2021 11:37

surovec
Příspěvky: 1031
Reputace:   24 
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ 2M70:
Asi by bylo lepší dát sem celé zadání. Zadaná funkce vypadá jako reálná dvou reálných proměnných, požaduješ ale komplexní funkci jedné komplexní proměnné a ještě tam máš pomatené závorky...

Offline

 

#3 13. 03. 2021 15:23 — Editoval Richard Tuček (13. 03. 2021 15:24)

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1150
Reputace:   19 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Pokud jde o funkci 2 proměnných, myslím, že určit parciální derivace 2. řádu není tak těžké.
O CRP podmínkách mluvíme, když máme funkci komplexní proměnné
f(z)=f(x+iy)=P(x;y)+iQ(x+y)
dP/dx=dQ/dy
dQ/dx=-dP/dy

Offline

 

#4 13. 03. 2021 15:31

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ Richard Tuček:

CRp OK, tak už jde jen o ten poslední úkol -

získat ten výraz

$f(z)=u(Re(z), Im(z)+iv(Re(z), Im(z)$.

Možná je to jednoduché, jen na to nedokážu přijít.

Offline

 

#5 13. 03. 2021 15:46

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1150
Reputace:   19 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Jak přesně zní zadání příkladu?

Offline

 

#6 13. 03. 2021 15:55

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Úplné zadání je:


Uvažujte funkci

$x^{2}-y^{2}+5x+y-\frac{y}{x^{2}+y^{2}}$

1) Ověřte, zda (a kde) je daná funkce harmonická a na dané oblasti nalezněte funkci „v(x,y)“ k ní harmonicky sdruženou rozřešením CR-podmínek (…)

2) Harmoničnost získané funkce „v“ ověřte výpočtem (tím si provedete kontrolu).

3) Určete následně explicitní tvar funkce f(z), definované z „u“ a „v“ pomocí

$f(z)=u(Re(z), Im(z)+iv(Re(z), Im(z)$

a diskutujte její holomorfnost.

Offline

 

#7 13. 03. 2021 17:02 — Editoval jarrro (13. 03. 2021 17:06)

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Stačí overiť či druhé parciálne derivácie sú spojité a či ich súčet  je nulový
v zistíš CR- podmienkami
Teda ak máš definíciu ako tu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harmonic_function


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#8 13. 03. 2021 18:41 — Editoval Richard Tuček (13. 03. 2021 18:56)

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1150
Reputace:   19 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Tak tedy: položme P(x;y)= ten výraz
spočteme dP/dx
z CRP plyne dP/dx=dQ/dy
spočítáme neurčitý integrál z dP/dx podle proměnné y (pozor + C(x))
spočteme dP/dy=-dQ/dx
spočítáme neurčitý integrál z -dP/dy podle proměnné x (pozor + C(y))
výsledky porovnáme snad se z toho něco vykouká.
Harmoničnost ověříme pomocí nulového laplasiánu, tj součet d2P/dx2+d2P/dy2=0

podobné příklady jsou též na mém webu www.tucekweb.info (sekce matematika)

Offline

 

#9 13. 03. 2021 18:48

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ Richard Tuček:

To jsou první dva body toho zadání a jsou mi už jasné. Teď jde ještě o ten třetí bod - tam nevím:

3) Určete následně explicitní tvar funkce f(z), definované z „u“ a „v“ pomocí

$f(z)=u(Re(z), Im(z)+iv(Re(z), Im(z)$

a diskutujte její holomorfnost.

Offline

 

#10 13. 03. 2021 18:54

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1150
Reputace:   19 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

z=x+iy
f(z)=P(x;y)+iQ(x;y)
Re(z)=x;  Im(z)=y;

viz dříve

asi píšu místo u(Re(z);Im(z))=P(x;y)

Offline

 

#11 14. 03. 2021 18:49

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Já na to snad nikdy nepřijdu...nerovnají se mi ty 2.parciální derivace....

$\frac{\partial u}{\partial x}= 2x+5 - \frac{2xy}{(x^{2}+y^{2})^{2}}$

$\frac{\partial u}{\partial y}= -2y+1 + \frac{y^{2}-x^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}$

ale zatímco 2.derivace podle "x" vychází

$\frac{\partial ^2}{\partial x^2}=\frac{\partial }{\partial x}(2x+5 - \frac{2xy}{(x^{2}+y^{2})^{2}})=2-\frac{2y(x^{2}+y^{2})^{2}-2xy.2x.2.(x^{2}+y^{2})} {(x^{2}+y^{2})^{4}}$

tak podle "y":

$\frac{\partial ^2}{\partial y^2}=\frac{\partial }{\partial y}(-2y+1 + \frac{y^{2}-x^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}})=-2+\frac{2y(x^{2}+y^{2})^{2})+(x^{2}-y^{2})2y.2.(x^{2}+y^{2})} {(x^{2}+y^{2})^{4}}$

takže se nerovnají členy

$-2xy.2x.2$
a
$(x^{2}-y^{2})2y.2$

Jinak by byl součet druhých parciálních derivací nulový a harmoničnost potvrzena.

Tak nevím, kde tam dělám chybu....

Offline

 

#12 14. 03. 2021 21:54

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

$\frac{\partial ^2}{\partial y^2}=\frac{\partial }{\partial y}(-2y+1 + \frac{y^{2}-x^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}})=-2+\frac{2y(x^{2}+y^{2})^{2})+(x^{2}-y^{2})2y.2.(x^{2}+y^{2})} {(x^{2}+y^{2})^{4}}$$u=x^{2}-y^{2}+5x+y-\frac{y}{x^{2}+y^{2}}\nl
\frac{\partial u}{\partial x}= 2x+5 \color{red}+\color{black} \frac{2xy}{(x^{2}+y^{2})^{2}}\nl
\frac{\partial u}{\partial y}= -2y+1 + \frac{y^{2}-x^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}\nl
\frac{\partial ^2u}{\partial x^2}=\frac{\partial }{\partial x}(2x+5 +\frac{2xy}{(x^{2}+y^{2})^{2}})=2+\frac{2y\(x^{2}+y^{2}\)^{2}-2xy2\(x^{2}+y^{2}\)2x} {\(x^{2}+y^{2}\)^{4}}=2+\frac{2y\(x^{2}+y^{2}\)-8x^2y} {\(x^{2}+y^{2}\)^{3}}\nl
\frac{\partial ^2u}{\partial y^2}=\frac{\partial }{\partial y}(-2y+1 + \frac{y^{2}-x^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}})=-2+\frac{2y\(x^{2}+y^{2}\)^{2}+\(x^{2}-y^{2}\)2y.2.\(x^{2}+y^{2}\)} {(x^{2}+y^{2})^{4}}=-2+\frac{2y\(x^{2}+y^{2}\)+4y\(x^{2}-y^{2}\)} {(x^{2}+y^{2})^{3}}$


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#13 14. 03. 2021 22:12

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ jarrro:

Díky moc za podrobný výpočet!

Koukám, že to celé zhatilo jediné znaménko...

Offline

 

#14 15. 03. 2021 16:15

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Mám tedy

$u = x^{2}-y^{2}+5x+y-\frac{y}{x^{2}+y^{2}}$

a vypočítal jsem

$v = 2xy+5y-\frac{x}{x^{2}+y^{2}} - x + C$


Našel jsem, že v komplexním tvaru má vyjít:

$z^{2}+(5-i).z-\frac{i}{z}+iC$

Ale nevím, jak k tomu dojdu.

Offline

 

#15 15. 03. 2021 16:26

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Ještě mě napadá - ani "u", an "v", nebude holomorfní přinejmenším v počátku - $0+0=0$ ve jmenovateli, resp. tam, kde

$x^{2}+y^{2}=0$
a
$z = 0$

Offline

 

#16 15. 03. 2021 18:36

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

$z=x+y\mathrm{i}\nl
z^2=\(x+y\mathrm{i}\)^2=x^2-y^2+2xy\mathrm{i}\nl
\frac{1}{z}=\frac{1}{x+y\mathrm{i}}=\frac{x}{x^2+y^2}-\frac{y}{x^2+y^2}\mathrm{i}$


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#17 15. 03. 2021 18:43

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ jarrro:

Díky moc, už je mi to jasné.

A "ne-holomorfnost" je jen v počátku (tam vlastně diverguje), nebo ještě někde jinde?

Offline

 

#18 16. 03. 2021 05:57

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Kazí to iba tá časť $\frac{\mathrm{i}}{z}$ ktorá je holomorfná všade okrem počiatku. Prirodzené mocniny a konštanty sú holomorfné úplne všade.


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#19 16. 03. 2021 10:09

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ jarrro:

A pokud jde o funkce "u" a "v", ty jsou taky holomorfní všude kromě počátku (tj. nula ve jmenovateli)?

Offline

 

#20 17. 03. 2021 05:40

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

Čo znamená holomorfnosť pre reálnu funkciu dvoch reálnych premenných?


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#21 17. 03. 2021 09:51

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: CR-podmínky, transforamce souřadnic kpx. čísel

↑ jarrro:

Máš pravdu, bllbě jsem si přečetl zadání. Holomorfnost reálné funkce reálných proměnných je opravdu kravina. Díky moc za upozornění.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson