Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 04. 2021 08:13

Prvočíslo
Příspěvky: 418
Pozice: Student
Reputace:   
 

Záporná práce

Dobrý den,
co znamená, že musím vykonat zápornou práci? Vím, že ji vykonává třeba třecí síla, ale pokud ji mám vykonat já, tak co musím třeba udělat?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Prvočíslo)

#2 26. 04. 2021 08:39

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Záporná práce

Sila vykonáva zápornú prácu vtedy, keď pôsobí proti smeru posunutia telesa, alebo inými slovami keď telesu odoberá/znižuje jeho (kinetickú) energiu.

Zápornú prácu konáš napr. vtedy keď sa na teba rúti rozbehnutý vozík s nákladom a ty sa ho snažíš pôsobením sily zastaviť alebo spomaliť, alebo keď na lavičke pri bench presse spúšťaš činku z východzej hornej polohy na úrovrň svojho hrudníka.

Offline

 

#3 26. 04. 2021 09:17 — Editoval Prvočíslo (26. 04. 2021 10:39)

Prvočíslo
Příspěvky: 418
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Záporná práce

↑ Ferdish: Takže práce je vždy záporná, pokud síla působí proti směru tělesa i tehdy, pokud bych si směr této síly určil jako záporný? Kdyby [mathjax]\cos \alpha [/mathjax] byl třeba [mathjax]-1[/mathjax] pak bych dal, že [mathjax]W=-Fs\cos \alpha [/mathjax]  protože ta síla působí do záporného směru. Kde mám chybu v úvahách?

Offline

 

#4 26. 04. 2021 12:52

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Záporná práce

Mějme třeba schodiště.
1. Jdeš nahoru, neseš nákup. Konáš kladnou práci, nákupu dodáváš energii, přenášíš kladný výkon (nákup koná zápornou práci, tvůj výkon je jeho příkonem, který žere).
2. Jdeš dolů, neseš odpad. Konáš zápornou práci, spotřebováváš výkon dodávaný odpadkáčem. (Ten naopak výkon dodává, koná tedy kladnou práci.)

Offline

 

#5 26. 04. 2021 13:15 — Editoval Prvočíslo (26. 04. 2021 13:16)

Prvočíslo
Příspěvky: 418
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Záporná práce

↑ edison: To chápu. Ale pokud mám třecí sílu, která působí na kvádr, když jím pohybuji, tak si určím, že její vektor směřuje do záporného směru, a úhel, který svírá se zemí, by byl [mathjax]180^\circ [/mathjax] takže její práce by pak byla [mathjax]W=-F_{t}s\cos \alpha =F_{t}s[/mathjax] kde [mathjax]F_{t}[/mathjax] je velikost vektoru třecí síly. Nebo nemůžu dát, že směr vektoru jde do záporného směru, takže nemůžu napsat [mathjax]-F_{t}[/mathjax]? A proč ne?

Offline

 

#6 26. 04. 2021 13:36

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Záporná práce

Řekl bych, že tohle je čistě věcí konvencí tvého učitele.

V reálných aplikacích se často na tyhle znamínka kašle. Vyšlo mínus? Zmáčkni tlačítko +/- :-)

Offline

 

#7 26. 04. 2021 13:44 — Editoval Prvočíslo (26. 04. 2021 13:45)

Prvočíslo
Příspěvky: 418
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Záporná práce

↑ edison: Čili mi klidně může vyjít, že ta práce je kladná, i když síla působí proti směru pohybu? Tak, jak mi to vyšlo nahoře?

Offline

 

#8 26. 04. 2021 13:45

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Záporná práce

Je to čistě věc konvencí.

Offline

 

#9 26. 04. 2021 13:48

Prvočíslo
Příspěvky: 418
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Záporná práce

Dobře, děkuji.

Offline

 

#10 26. 04. 2021 17:53

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4888
Reputace:   125 
 

Re: Záporná práce

Prvočíslo napsal(a):

↑ edison: To chápu. Ale pokud mám třecí sílu, která působí na kvádr, když jím pohybuji, tak si určím, že její vektor směřuje do záporného směru, a úhel, který svírá se zemí, by byl [mathjax]180^\circ [/mathjax] takže její práce by pak byla [mathjax]W=-F_{t}s\cos \alpha =F_{t}s[/mathjax] kde [mathjax]F_{t}[/mathjax] je velikost vektoru třecí síly. Nebo nemůžu dát, že směr vektoru jde do záporného směru, takže nemůžu napsat [mathjax]-F_{t}[/mathjax]? A proč ne?

Třecí síla vždycky působí proti směru pohybu, její znaménko si tedy nemůžeš zvolit, pokud už sis předtím zvolil znaménko toho směru, musí být opačné (musí mít opačný směr než je ten pohyb).

Každopádně - volba znaménka je jen speciální varianta volby úhlu (0° nebo 180°). Nemůžeš si volit obojí ... buď směr síly popisuješ pomocí toho znaménka, nebo pomocí úhlu (to je mnohem obecnější). Ale né obojí, to nedává smysl.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson