Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj,
zjistil jsem, že nevím, jak je to s asociativitou kartézského součinu resp. definicí uspořádané n-tice.
Intuitivně je to jasné:
je dvojice, kde záleží na pořadí, v jakém prvky zapíšeme.
Pak je jasné, že ve stejném duchu je uspořádaná trojice, a nemá smysl závorkovat.
Ale v momentě, kdy se nespokojím s intuicí, se dostanu do problémů:
1)
pak samozřejmě
2)
závorky jsou najednou podstatné a jsem ve značných problémech např. v lineární algebře (ale asi skoro všude).
Viděl jsem texty, kde uspořádanou dvojici definují pomocí 1), ale u 2) se najednou "dohodnou", že vnitřní hranaté závorky budou vynechávat. Jenomže tím de facto likvidují i vnitřní množinové závorky (stačí rozepsat 2) podle 1) a tím zlikvidují i původní uspořádanou dvojici a vše, co na ní v matematice stojí (tedy skoro všechno..)
Někde definují uspořádanou n-tici indukcí podle n, ale to si taky musí vybrat, zda v příslušném indukčním kroku závorkovat podle 2) vlevo, anebo vpravo. A pak je podle té definice jeden výraz ve 2) uspořádaná trojice a ten druhý uspořádaná dvojice s jinými prvky.
Ví někdo, jak z toho ven? Já jsem k tomu nikde nic rozumného nenašel...
Offline
Sotva to člověk napíše, tak ho řešení napadne...
Offline
Také si myslím, že kartézský součin je asociativní.
[[a;b];c])=[a;[b;c]]=[a;b;c]
Offline
↑ Eratosthenes:
Ahoj, a jaké řešení tě napadlo?
Offline
Co to definovat jako {[1,a], [2,b], [3,c]}?
Offline
Pozdravujem,
Toto sa oplati precitat https://en.wikipedia.org/wiki/Tuple .
Offline
↑ Richard Tuček:
↑ check_drummer:
↑ vanok:
zdravím,
vidím, že téma zaujalo a že jsem ho uzavřel předčasně. Nevím, jak a zda vůbec ho můžu "odvyřešit", a tak jsem založil nové
https://forum.matweb.cz/viewtopic.p … 63#p627063
(ať nevrtáme do do vyřešeného)
Offline