Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 02. 09. 2021 18:17
Práce a zákon akce a reakce
Dobrý den,
pokud rukou tlačím na těleso nějakou silou po nějaké dráze, tak konám práci. Těleso díky tomu získává nějakou kinetickou energii (samozřejmě tam ještě hraje roli tření). Těleso na mě ale také působí silou opačného směru po stejné dráze, takže také koná práci? To ale znamená, že tím zase ztrácí tu svoji energii, takže by pak byla celková energie toho tělesa (soustavy) nulová. To je ale blbost. Proč nemůžu vzít úvahu tu práci, kterou vykoná na mně to těleso v důsledku zákona a akce a reakce?
Není to proto, že aby něco mohlo skutečně konat práci, tak to musí nějak "ovlivňovat" pohyb toho tělesa, na kterém tu práci koná? Protože to těleso mě tou svojí silou nezpomaluje, ta síla nemá na můj pohyb žádný vliv. Je to ten důvod, proč to moje těleso nekoná práci?
Offline
#2 03. 09. 2021 14:30 — Editoval Prvočíslo (03. 09. 2021 14:34)
Re: Práce a zákon akce a reakce
Teď mě ještě napadl příklad s odrážením se na loďce od jiné loďky, kterou zároveň také rozpohybuji. Já vlastně vykonám práci větší, než kdybych tu loďku nerozpohyboval, takže usuzuji, že i když ta loďka působí silou na mě a loďku, tak stejně si za tu sílu "můžu sám", takže díky zákonu akce a reakce vykonám větší práci.
Pokud se odrazím na kolečkovém křesle od stolu, kterým nepohnu, tak vykonám práci já, ne ten stůl, takže si také za tu sílu, kterou na mě působí "můžu sám", proto vykonám práci. Je to tak nebo jsem pořád mimo?
Offline
#3 03. 09. 2021 18:26
Re: Práce a zákon akce a reakce
↑ Prvočíslo:Keby som aspoň trochu tušil kto to tu rozpohyboval pred 13.8 miliardami rokov. :-(
Offline
#5 04. 09. 2021 18:14 — Editoval Prvočíslo (04. 09. 2021 18:17)
Re: Práce a zákon akce a reakce
↑ MichalAld: Pokud to tedy chápu správně, tak důvod toho, proč se zvyšuje kinetická energie toho tělesa je ten, že na mně koná tu zápornou práci, kdežto já zároveň konám kladnou, takže svoji energii ztrácím. Proto se třeba zahřívá země a podstava tělesa, protože se jejich vzájemným třením, které třeba zastavilo těleso, vykonala záporná práce. Těleso samotné při překonávání toho tření vykonalo kladnou práci, takže svoji energii ztratilo. Chápu to správně?
Offline
#6 06. 09. 2021 14:09
- Richard Tuček
- Místo: Liberec
- Příspěvky: 1047
- Reputace: 18
- Web
Re: Práce a zákon akce a reakce
↑ Prvočíslo:
Práci konám, pokud těleso působením síly přemístím po dráze.
Pokud působím na těleso, tak konám práci a těleso získá kinetickou energii. Působím ve směru dráhy.
Těleso na mě působí reakcí, ale proti směru pohybu, tudíž práci spotřebuje.
Pokud těleso vytahuji, tak práci konám, těleso ji spotřebuje a získá potenciální energii.
Pokud těleso spouštím dolů, tak práci koná těleso, já ji spotřebuji. Těleso ztratí potenciální energii.
Offline
#7 08. 09. 2021 14:32 — Editoval Prvočíslo (08. 09. 2021 14:53)
Re: Práce a zákon akce a reakce
Ono pak vlastně i dává smysl přepsání prvního termodynamického zákona z [mathjax]\Delta U=W+Q[/mathjax] na [mathjax]\Delta U=-W'+Q[/mathjax], protože [mathjax]W=-W'[/mathjax].
Stejně mě ale mate to, jak je to třeba v případě, že rukou tlačím na stůl, kterým nehýbu, čímž se díky zákonu akce a reakce posunuji třeba se židlí. Jak na to mám nahlížet? Že jako stůl působí na mě silou opačnou k té mé síle, přičemž se díky tomu hýbu ve směru pohybu té jeho síly, takže on koná kladnou práci, ztrácí energii a já jí získávám, protože působím silou proti směru pohybu? To mi přijde divé, já nepůsobím silou na tu židli, ale na ten stůl. Jak to tedy je?
Offline