Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Dobrý den,
mohu se zeptat, jak se tento příklad řeší?
Zadání:
Určete, pro jaké hodnoty parametru a∈R je následující funkce polynomem:
[mathjax]f(x)=\frac{x^{2}-1}{ax^{2}-1}+1[/mathjax]
V kladných případech určete stupeň výsledného polynomu.
Můj postup:
[mathjax]\frac{x^{2}-1}{ax^{2}-1}+1=0[/mathjax]
[mathjax]\frac{x^{2}-1}{ax^{2}-1}=-1[/mathjax]
[mathjax]x^{2}-1=-{ax^{2}+1}[/mathjax]
[mathjax]x^{2}+ax^{2}=2[/mathjax]
[mathjax]x^{2}*(1+a)=2[/mathjax]
Zde jedno řešení: a=(-1), tak K=[mathjax]\emptyset [/mathjax]
dále řeším, když a se nerovná (-1), což mi vyjde K= [mathjax]\mathbb{R}[/mathjax]
Offline
↑ IQuestionI:
Otázka nezní, kdy je výraz roven nule, ale kdy je to polynom.
Polynom je výraz tvaru
[mathjax]A+B\cdot x+C\cdot x^2+...[/mathjax]
Takže pro která a má f(x) tento tvar?
Offline
↑ Eratosthenes:
uz chapu, dekuju
a = 0
Offline
Ahoj, jen upozorním, že a=1 nelze violit, protože v tom případě není ta funkce definována pro x=+-1 a polynom musí být definován pro všechna x.
Offline
↑ check_drummer:
Takže s a=1 by se nejednalo o polynom nultého stupně?
Offline
↑ Eratosthenes:
Takže pro vyjasnění, pokud jsem to správně pochopil, když
a= 0 jedná se o polynom druhého řádu
při
a=1 se nám f(x)= 2
což je polynom nultého řádu
Offline
↑ IQuestionI:Nie, pre [mathjax]a=1[/mathjax] je [mathjax]f(x)=\frac{x^{2}-1}{x^{2}-1}+1[/mathjax], co nie je polynomicka funkcia.
Offline
↑ vlado_bb:
aha, chapem...dekuju vsem za pomoc
Offline
↑ vlado_bb:
a proč
[mathjax]f(x)={{x^2-1}\over {1\cdot x^2-1}}+1 [/mathjax]
polynom je a
[mathjax]f(x)={{x^2-1}\over {0\cdot x^2-1}}+1 [/mathjax]
polynom není?
Offline
↑ Eratosthenes:opačne. S a=1 nie je a s a=0 je. Je to kvôli definičnému oboru iná odpoveď by bola keby tam bola napr. funkcia [mathjax]g{\left(x\right)}=\frac{x^2+1}{ax^2+1}+1[/mathjax]
Offline
↑ jarrro:
Ale v zadání není ani slovo o tom, jak má vypadat definiční obor. Takže pro a = 1 je to polynomická funkce definovaná (například) na R-{-1;1}.
Offline
↑ Eratosthenes:
Já bych řekl, že je. v extrémním případě bychom jinak za polynom považovali třeba prázdnou množinu, apod. Rovněž by neplatily různé věty, např. že polynom je spojitá funkce, apod.
Jen je potřeba dát pozor, že formálně je rozdíl mezi polynomem (neobsahující proměnné, ale neurčité) a polynomiální funkcí. Tady se bavíme spíš o polynomiální funkci, ale nazýváme ji polynomem.
Ale asi by měl definici uvést autor příspěvku.
Offline
↑ check_drummer:
Rozlišovat mezi polynomem jedné proměnné a jedné neurčité, to už bychom byli ve vysokoškolské algebře. Navíc dle zadání má být tím polynomem funkce, takže jde zjevně o první případ. Ale ani to v žádném případě neznamená, že definičním oborem je R (pokud to není řečeno).
Například definiční obor polynomu
[mathjax]f(x)=-5\cdot x^2+10\cdot x[/mathjax]
je pouze interval
[mathjax]\langle 0; 2\rangle[/mathjax].
Proč? Protože popisuje dráhu šutru, který jsem vyhodil svisle vzhůru rychlostí 10 m/s (a zároveň jsem pustil stopky :-).
Takže pokud v zadání není definiční obor uveden, vyhovuje obor libovolný.
Je to běžná situace. Když mám sestrojit trojúhelník o stranách 3, 4, a 5, a vyjde mi pravoúhlý, taky zadavatel asi neřekne, že je to špatně, protože o pravoúhlém se v zadání nic nepraví...
Offline
↑ Eratosthenes:
Takže neplatí základní věta algebry?
Neplatí, že polynom je spojitá funkce?
To, že ve fyzice uvažijeme nějaké podmnožiny reálných čísel, je běžné, ale v matematice se polynom (přesněji polynomiální funkce jedné reálné proměnné) definuje na celém R.
Jinak je špatné říct, že vyhovuje obor libovolný. Funkce není dána jen svým předpisem, ale i svým definičním oborem. Ten musí být vždy dán, jinak funkce není určena. Formálně je funkce množina dvojic (splňující podmínku jednoznačnosti druhé složky), kde tedy množina prvních složek je právě onen definiční obor.
A neznám nikoho, kdo by tvrdil, že třeba množina {[0,1],[1,2]} je polynom, přestože vyhovuje předpisu f(x)=x+1.
Offline
↑ check_drummer: Presne tak ... ak pri predpise funkcie nie je uvedeny definicny obor, uvazuje sa maximalny definicny obor. (Inak by napriklad uloha "najdite definicny obor funkcie ..." nemala nijaky zmysel.)
Offline
↑ check_drummer:
>> Takže neplatí základní věta algebry?
Platí. Proč by neměla?
>> Neplatí, že polynom je spojitá funkce?
Formuluj přesně. Některé polynomy spojité jsou. Ale věta "každý polynom je spojitá funkce" určitě neplatí. Například polynomy nad okruhem Z nebo tělesem Z_5 určitě spojité nejsou.
↑ vlado_bb:
>> ak pri predpise funkcie nie je uvedeny definicny obor, uvazuje sa maximalny definicny obor.
Nic proti tomu. Pro a = 1 je tím maximálním definičním oborem R-{-1;1}...
Offline
↑ Eratosthenes:
"Kefalín, a čo také si predstavujete pod pojmom polynóm?" zeptal by se asi major Terazky.
Je taková konvence, že se polynom jako funkce na možině R, případně C definuje
[mathjax] f(x)=\sum_{i=0}^{n}a_{i}\cdot x^{i}[/mathjax]
z čehož pak plynou různé jeho vlastnosti, mimo jiné definiční obor (celé R potažmo C). A pokud se v kontextu R či C hovoří o polynomu, myslí se tato definice, a co jí nevyhovuje, prostě polynom není. Také se pokaždé neuvádí, že "[mathjax]\cdot [/mathjax]" a "+"je násobení a sčítání v obvyklém smyslu.
Samozřejmě bych si mohl nadefinovat třeba funkci
[mathjax] f(x)=(\sum_{i=0}^{n}a_{i}\cdot x^{i})/(1-D(x))[/mathjax], kde D(x) je Dirichletova funkce.
Podle vaší úvahy to bude polynom, bohužel poněkud vykořeněný.
Offline
↑ osman:
"... aha... no jo.... tak se mějte, pane majore...."
Offline
↑ Eratosthenes:
V tom případě mi napiš svou definici polynomu.
Přesněji řečeno polynomu (polynomiální funkce) jedné reálné proměnné. Protože o těch je tu od začátku asi řeč.
Offline
Eratosthenes napsal(a):
↑ check_drummer:
>> Takže neplatí základní věta algebry?
Platí. Proč by neměla?
Vezmu dle tvého pojetí polynomu za definiční obor prázdnou množinu a neplatí...
Offline
↑ check_drummer:
>> Vezmu dle tvého pojetí polynomu za definiční obor prázdnou množinu
Nemůžeš. ZVA mluví o polynomu nad tělesem C...
Offline