Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 11. 2021 14:58

evangelin
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Chyba merania

Dobrý deň, chcela by som vedieť, či je dané tvrdenie správne:
List papiera ma rozmery 300 mm a 200 mm. Obidva rozmery sú určené chybou 1 mm, obvod listu papiera ma 1000 plus-mínus 4 mm.
Ďakujem za odpoveď 😊

Offline

 

#2 11. 11. 2021 15:25

david_svec
Příspěvky: 435
Pozice: student
Reputace:   13 
 

Re: Chyba merania

↑ evangelin:

Zdravím,

a co si myslíš ty?

Offline

 

#3 11. 11. 2021 16:37

evangelin
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Chyba merania

↑ david_svec:
Ja neviem , preto sa pýtam tu.
Podľa mňa obvod vypočítané z hodnôt čiže 2x300 +2x200= 1000 a chybu merania napíšem +-1 mm, ale neviem, či to je správny postup

Offline

 

#4 11. 11. 2021 16:54

david_svec
Příspěvky: 435
Pozice: student
Reputace:   13 
 

Re: Chyba merania

↑ evangelin:

Jelikož oba rozměry jsou určené chybou 1 mm, tak pro obvod platí: [mathjax]O = 2\cdot \langle299,301\rangle+2\cdot \langle199,201\rangle = \langle598,602\rangle + \langle398,402\rangle = \ldots \;?[/mathjax] (Chyby jsem jen přepsal pomocí intervalů). Jak to teda bude ve výsledku?

Offline

 

#5 11. 11. 2021 22:39

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4880
Reputace:   125 
 

Re: Chyba merania

To je taková trochu sporná věc...

Pokud ten výraz "chyba měření" znamená, že naměřená hodnota se od té skutečné nikdy neliší víc než o 1mm, tak potom se vypočtená hodnota obvodu nemůže lišit od té skutečné o více ne 4mm, takže v tomto smyslu je to správně.


Ovšem pokud na to budeme nahlížet tak, že naměřená hodnota je náhodná veličina s rozptylem [mathjax]\sigma[/mathjax], a chyba měření je interval třeba [mathjax]3\sigma[/mathjax] (nemusí to tak nutně být, může se brát i jiný interval), tak potom součet N změřených (náhodných) hodnot má rozptyl [mathjax]\sigma / \sqrt{N}[/mathjax] a ve stejném poměru se změní i ta chyba měření.


Ovšem tohle platí jen pro tu náhodnou část výsledku měření. Chyba měření může mít více složek, a některé z nich se při měření nemění - když máme metr co má špatně daleko od sebe ty dílky, tak to bude měřit pořád stejně blbě.

Ta část, co se mění náhodně se pozná tak, že když měříme pořád tu samou věc, dostáváme rozdílné naměřené hodnoty. A ano - tím, že jednu a tu samou věc změříme vícekrát po sobě a spočítáme průměr, se můžeme dopracovat k přesnější hodnotě. Přístroje na měření napětí takto zpravidla pracují.

Převodníky delta-sigma to dokonce dotáhly k dokonalosti - výstpupem takového převodníku je jen jeden bit, nula nebo jednička. A podle toho, jak moc se liší referenční a měřené napětí, tak se mění pravděpodobnost té nuly a jedničky.
No a podle toho, kolik těch měření pak zprůměrujeme, tak přesný dostaneme výsledek ... až třeba 24 nebo dokonce i 31 bitů.

Chtěl jsem jen zmínit, že věc je složitější než na první pohled vypadá, a pokud na měřícím přístroj stojí, že chyba měření je +-1mm, tak to nemusí nutně znamenat, že všechna měření se do toho vejdou, a že součet více měření může dát přesnější výsledek.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson