Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 11. 2022 17:16

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Mám zadanou řadu funkcí

[mathjax]\sum_{n=1}^{\infty }x^{\alpha }.exp(nx)[/mathjax]

a vyšetřit konvergenci na intervalech

[mathjax](-\infty ,-1],[-1,0],[0,1][/mathjax]

Řadu funkcí převedu na součet geometrické řady

[mathjax]x^{\alpha }.\frac{exp(Nx)-1}{exp(x)-1}exp(x)[/mathjax]

avšak nevím, jak z toho zjistit bodovou konvergenci.

Ještě vidím, že při  zafixovaném "n" musí, aby byla exponenciála exp(nx) klesající, musí být x < 1, tedy nemůže konvergovat na [0, 1].

Pro stejnoměrnou konvergenci mě napadá nejprve zjistit nutnou podmínku konvergence, tedy vyšetřit posloupnost funkcí, jejichž řadu počítáme, k čemuž patrně pomůže vyšetřit průběh, tedy spočítat zderivovat a najít extrémy a intervaly monotonie.

Jestli dobře derivuju, vychází

[mathjax]x^{\alpha }.n.exp(nx)+\alpha .x^{\alpha -1}.exp(nx)[/mathjax]

po vytknutí

[mathjax](x^{\alpha }.n+\alpha .x^{\alpha -1}).exp(nx)[/mathjax]

a teď moc nevím, jak z toho vytřískat extrémy a intervaly monotonie, a následně vyšetřit stejnoměrnou konvergenci..

Pokud jde o počítanou řadu, tak vzhledem k tomu, že řadu tvoří součin funkcí, asi to bude na Abelovo / Dirichletovo kritérium, domnívám se.

Offline

 

#2 03. 11. 2022 13:24

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1060
Reputace:   18 
Web
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ 2M70:
Řada nemůže konvergovat pro x>0, neboť lim exp(nx) = nekonečno pro n jdoucí k nek.
Jde o geometrickou řadu s kvocientem exp(x)
Pro x<0 je součet řady: x^alfa * (1/(1-exp(x)))
Mám dojem, že konvergence je stejnoměrná na intervalu (-nek; -delta), kde delta>0, v okolí nuly asi stejnoměrná není.
Možná bude na mém webu podobný příklad www.tucekweb.info

Offline

 

#3 03. 11. 2022 16:25

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ Richard Tuček:

Souhlasím, že nemůže konvergovat pro x > 0, exponenciála by divergovala.

Pro x = 0 by to měla být řada ze samých nul, pro x = (-1) taky, neboť

[mathjax]\lim_{n\to\infty }(-1)^{\alpha }exp(-n)=0[/mathjax]

Teď jde o to, jak vyšetřit pro hodnoty "x" uvnitř intervalů a jak diskutovat pro různé hodnoty parametru "alpha".

Podobný příklad máte na stránce 29-30 souboru o stejnoměrné konvergenci, ale tam je

[mathjax]|x|^{\alpha }exp(-n|x|)[/mathjax],

když odmyslím ty absolutní hodnoty, je zásadní rozdíl v tom, že tam je exp(-nx).

Bohužel nemám nápad, jaké kritérium zvolit, napadá mě ten Abel/Dirichlet.

Offline

 

#4 03. 11. 2022 17:27 — Editoval Bati (03. 11. 2022 17:28)

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ Richard Tuček:↑ 2M70: no, uvedl bych to trochu na pravou miru:

1) Pokud [mathjax]\alpha[/mathjax] je realne cislo, je potreba tam tu absolutni hodnotu mit, jinak odmocnujes zaporna cisla.
2) rada diverguje pro [mathjax]x\geq0[/mathjax], tj vcetne nuly.
3) [mathjax]e^0[/mathjax] neni nula.
4) snadno se nahledne, ze pokud [mathjax]x<0[/mathjax], castecne soucty jsou [mathjax]\frac{e^x-e^{(N+1)x}}{1-e^x}[/mathjax] s bodovou limitou [mathjax]\frac{e^x}{1-e^x}[/mathjax].
5) zbyva vysetrit stejnomernou kovergenci vyrazu [mathjax]\left|\frac{e^x-e^{(N+1)x}}{1-e^x}-\frac{e^x}{1-e^x}\right|=\frac{e^{(N+1)x}}{1-e^x}[/mathjax] k nule. Na [mathjax](-\infty,-\delta)[/mathjax] odhadni jmenovatele pomoci [mathjax]\delta[/mathjax]. Na [mathjax](-\delta,0)[/mathjax] pouzij [mathjax]1-e^x\approx -x[/mathjax].

Offline

 

#5 03. 11. 2022 18:56

Eratosthenes
Příspěvky: 2592
Reputace:   132 
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ Bati:

>> Pokud alfa je realne cislo, je potreba tam tu absolutni hodnotu mit, jinak odmocnujes zaporna cisla.

Pokud alfa je reálné číslo, je pro x<0 odpověď jasná. Řada tam není definovaná, protože v zadání tu abs. hodnotu nemá.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#6 03. 11. 2022 19:52

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Ta divergence v nule - předpokládal jsem, že

[mathjax]\sum_{n=1}^{\infty }x^{\alpha }.exp(nx)[/mathjax]

pro x = 0:

[mathjax]\sum_{n=1}^{\infty }0^{\alpha }.exp(0.n)=0[/mathjax]

[mathjax]0^{\alpha }=0,[/mathjax]

[mathjax]\alpha [/mathjax] se nerovná 0 (jinak neurčitý výraz [mathjax]0^{0}[/mathjax])

Offline

 

#7 05. 11. 2022 11:42

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Bati napsal(a):

↑ Richard Tuček:↑ 2M70: no, uvedl bych to trochu na pravou miru:

1) Pokud [mathjax]\alpha[/mathjax] je realne cislo, je potreba tam tu absolutni hodnotu mit, jinak odmocnujes zaporna cisla.
2) rada diverguje pro [mathjax]x\geq0[/mathjax], tj vcetne nuly.
3) [mathjax]e^0[/mathjax] neni nula.
4) snadno se nahledne, ze pokud [mathjax]x<0[/mathjax], castecne soucty jsou [mathjax]\frac{e^x-e^{(N+1)x}}{1-e^x}[/mathjax] s bodovou limitou [mathjax]\frac{e^x}{1-e^x}[/mathjax].
5) zbyva vysetrit stejnomernou kovergenci vyrazu [mathjax]\left|\frac{e^x-e^{(N+1)x}}{1-e^x}-\frac{e^x}{1-e^x}\right|=\frac{e^{(N+1)x}}{1-e^x}[/mathjax] k nule. Na [mathjax](-\infty,-\delta)[/mathjax] odhadni jmenovatele pomoci [mathjax]\delta[/mathjax]. Na [mathjax](-\delta,0)[/mathjax] pouzij [mathjax]1-e^x\approx -x[/mathjax].

ad 1) ale v zadání žádná absolutní hodnota není

ad 2) Ta nula - počítám [mathjax]\sum_{n=1}^{\infty }0^{\alpha }.exp(0.n)=0[/mathjax]

a pro (-1) ... [mathjax]\lim_{n\to\infty }exp(-1.n)=\lim_{n\to\infty }exp(-n)=0[/mathjax],

[mathjax]x^{a} [/mathjax][mathjax](-1)^{n}[/mathjax]df


ad 3) - to rozebírám v (2)

ad 4) ten částečný součet mám ve svém prvním příspěvku, jen jinak zapsaný (s vytknutím exp(x))

[mathjax]x^{\alpha }.\frac{exp(Nx)-1}{exp(x)-1}exp(x)[/mathjax]

kde mám ale navíc [mathjax]x^{\alpha }[/mathjax], nevím, zda ho můžu dát pryč. Pro x < 0 je to "záporné číslo na alfa".

Ta bodová limita vyjde, když vezmu [mathjax]\lim_{N\to \infty }exp(N.x)=0[/mathjax], pro x < 0 je [mathjax]\lim_{N\to \infty }exp(-N)=0[/mathjax]. Pak bodová limita [mathjax]\frac{0-1}{exp(x)-1}=\frac{-1}{exp(x)-1}=\frac{1}{1-exp(x)}[/mathjax]

kde mi ale chybí právě to [mathjax]x^{\alpha }[/mathjax], a exp(nx).

ad 5) Proč to vlastně "havaruje" právě v (-1)?

Odkud je odhad [mathjax]1-e^x\approx -x[/mathjax] a pro jaké hodnoty "x" platí?

A zásadní  - podle kterého kritéria vlastně určuji konvergenci řady? Stejnoměrná konvergence posloupnosti funkcí

[mathjax]x^{a} exp(nx)[/mathjax]

je jen nutná podmínka, ne postačující.

A zásadní je i diskuze výsledku stejnoměrné konvergence řady funkcí pro různé hodnoty parametru "alpha".


Prostě zatím jsem ještě velmi vzdálen od cíle (tedy vyšetření stejnoměrné konvergence řady funkcí)

Offline

 

#8 05. 11. 2022 17:46

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Už nikdo nic?

Bodovou konvergenci bychom v podstatě měli, ale se stejnoměrnou si bez pomoci neporadím :-((

Zvlášť když tam je ten parametr...

Offline

 

#9 05. 11. 2022 18:52

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Nápad:

Kdybychom vzali JENOM řadu [mathjax]\sum_{k=0}^{\infty }x^{k}[/mathjax]

je to geometrická řada, která konverguje pro |x| < 1, tedy (-1; 1).

Součet je

[mathjax]\sum_{k=0}^{\infty }x^{k}=\frac{1}{1-x}[/mathjax]

Pro x jdoucí k 1 zleva diverguje do nekonečna.

Suprema:

[mathjax]sup_{x\in (-1,1)}|\sum_{k=0}^{N}x^{k}-\frac{1}{1-x}|= sup|\frac{1-x^{N+1}}{1-x}-\frac{1}{1-x}|=sup|\frac{x^{N+1}}{1-x}|\Rightarrow \infty [/mathjax]

Když ale odstraníme krajní body, ve kterých to "havaruje", [mathjax](-1+\delta ,1-\delta )[/mathjax]

tak

[mathjax]sup_{x\in (-1+\delta ,1-\delta )}|\sum_{k=0}^{N}x^{k}-\frac{1}{1-x}|= sup|\frac{|x|^{N+1}}{1-x}|\le |\frac{(1-\delta )^{N+1}}{\delta }| \Rightarrow 0[/mathjax]

Jako hlavní problém vidím, že řada je indexovaná už od nuly.

Offline

 

#10 06. 11. 2022 16:24

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ 2M70:
Ja uz jsem ti vsechno napsal. Zadna kriteria nepotrebujes, protoze zadana rada je tak jednoducha, ze jeji castecne soucty spoctes vzoreckem. Tim padem se priklad redukuje na vysetreni stejnomerne konvergence POSLOUPNOSTI [mathjax]\frac{e^{(N+1)x}}{|e^x-1|}[/mathjax] K NULE. Ta vaha [mathjax]x^{\alpha}[/mathjax] tam hraje roli az uplne v zaveru kdyz vysetris chovani te posloupnosti blizko nuly. Bod -1 nicim vyznacny neni, to ti jenom podsunuli v zadani. Opet zduraznuji, ze [mathjax]x^{\alpha}\not\in\mathbb{R}[/mathjax] pro [mathjax]x<0[/mathjax] a [mathjax]\alpha\not\in\mathbb{Z}[/mathjax].

Offline

 

#11 06. 11. 2022 16:53

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Zapomněl jsem na důležitou věc ze zadání:

Parametr alfa je přirozené číslo nebo nula. Tedy celé, nezáporné.

Offline

 

#12 06. 11. 2022 17:33

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Bati napsal(a):

↑ Richard Tuček:↑ 2M70: no, uvedl bych to trochu na pravou miru:


5) zbyva vysetrit stejnomernou kovergenci vyrazu [mathjax]\left|\frac{e^x-e^{(N+1)x}}{1-e^x}-\frac{e^x}{1-e^x}\right|=\frac{e^{(N+1)x}}{1-e^x}[/mathjax] k nule. Na [mathjax](-\infty,-\delta)[/mathjax] odhadni jmenovatele pomoci [mathjax]\delta[/mathjax]. Na [mathjax](-\delta,0)[/mathjax] pouzij [mathjax]1-e^x\approx -x[/mathjax].

Tady narážím na problém - při vyšetřování stejnoměrné konvergence posloupnosti vždy limitím přes "n", a tady žádné nemám. Kdybych jako "n" uvažoval "N", tak

[mathjax]\lim_{N\to \infty }\frac{exp(N+1)\delta }{1-exp(\delta )}=\lim_{N\to \infty }\frac{exp(N)exp(\delta )}{1-exp(\delta )}=\lim_{N\to \infty }\frac{exp(\delta ) }{1-exp(\delta )}exp(N) [/mathjax]

což rozhodně nekonverguje k nule.

Offline

 

#13 06. 11. 2022 18:39

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

↑ 2M70:
[mathjax]\delta>0[/mathjax], zapomnel jsi na minus

Offline

 

#14 06. 11. 2022 20:12

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí x^alpha . exp (nx)

Bati napsal(a):

↑ 2M70:
[mathjax]\delta>0[/mathjax], zapomnel jsi na minus

Teď  jsem se trochu ztratil. A je košer to limitění přes velké N?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson