Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 12. 2024 23:58 — Editoval Prvočíslo (09. 12. 2024 23:59)

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Jak poznat, o jakou substituční metodu se jedná?

U první substituční metody bereme jako substituci t=φ(x), u druhé substituční metody x=φ(t), přičemž tam pak musíme zajistit, že existuje inverze a že derivace je nenulová. Ono často se dají použít obě metody, ovšem já někdy nevím, kterou zrovna používám.

Např. když hledám primitivní funkci k 1+tan2x(1+sin2x)2, tak volím t=tanx. A když si vyjádřím x=arctant, abych to pak zderivoval, tak jsem provedl inverzi. Ovšem pak stejně dosazuju do výrazu  t, a ne x=arctant (díky sinxcosx vyjádřeného pomocí t)

Nebo bych si také mohl zderivovat ten tanx a po dosazení za cos2x pomocí t bych pak pro dx dostal to samé, takže bych pak nemusel invertovat.

Tedy: pokud invertuju, tak bych měl zkontrolovat, že to lze, obecně. Ale pokud stejně po invertování dosazuji něco ve tvaru t=φ(x), tak jde vždy zkrátka o první substituční metodu?

Offline

 

#2 10. 12. 2024 13:51 — Editoval Bati (10. 12. 2024 13:58)

Bati
Příspěvky: 2441
Reputace:   191 
 

Re: Jak poznat, o jakou substituční metodu se jedná?

Prvočíslo napsal(a):

Ono často se dají použít obě metody, ovšem já někdy nevím, kterou zrovna používám.

Postupy "vypoctu" neurcitych integralu pres substituci se casto provadeji spise neformalne pomoci derivace substitucnich vztahu jak pises, s tim ze se mlcky predpoklada, ze tyto operace davaji smysl alespon na nejakem intervalu. Pokud to ma clovek formalizovat ve smyslu prvni a druhe substitucni vety, musi se pridat pomerne detailni predpoklady, ktere v praxi nikdo neoveruje, protoze u integralu je jednodussi jakymkoliv pseudozpusobem vysledek "uhodnout" a nasledne vysledek zderivovat, coz k formalni validaci staci.

Dovolil bych si tvrdit, ze substitucni veta dostava vetsi vyznam teprve v R^n a v obecnych prostorech s mirou, a zminene prvni a druha subst. vety se daji chapat jako spec. pripady.

Offline

 

#3 10. 12. 2024 15:11

Prvočíslo
Příspěvky: 420
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Jak poznat, o jakou substituční metodu se jedná?

↑ Bati: No, v praxi ty předpoklady třeba nikdo neověřuje, ale u zkoušky to budou chtít ověřit 😁

Offline

 

#4 10. 12. 2024 16:28

Bati
Příspěvky: 2441
Reputace:   191 
 

Re: Jak poznat, o jakou substituční metodu se jedná?

↑ Prvočíslo:
Ok, no na prikladu te tangensove substituce vidis, ze je potreba se omezit na interval (-pi/2 + kpi, pi/2 + k pi) uz jen kvuli definicnimu oboru tangens. Na techhle intervalech je tangens rostouci a ma derivaci, takze inverzni funkce take a potom 1. a 2. substitucni metody musi byt ekvivalentni. Pozor ale na to, ze tvuj integrand ma take omezeny definicni obor.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson