Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 17. 02. 2025 20:49

check_drummer
Příspěvky: 5171
Reputace:   106 
 

Re: Energie v biologii

↑↑ MichalAld:
Neragoval jsi na tu první větu, kde jsem se ptal zda lze snížit entropii "lokálně" - to je na tom to zásadní. A to s myslím že  lze - např. budou existovat místa, kde se dočasně entropie sníží, např. oblast, kde chvíli nebude žádná molekula (neuvažujeme kvantovou fyziku).... Otázka je jakou má entropii system bez částic..


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#27 17. 02. 2025 21:45

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5178
Reputace:   127 
 

Re: Energie v biologii

Jenže v termodynamice nic jako "lokálně" neexistuje. Alespoň v té rovnovážné termodynamice né.

Entropie tam není funkcí prostorových souřadnic, abychom mohli říct kde se nachází. Entropie je funkcí stavových veličin (tlak, teplota, objem atd).

No a ve statistické mechanice je to podobně. Entropie je funkcí stavu (tam kde máme konečný počet mikro-stavů tak je protstě logaritmem jejich počtu). Není to, že by se někde nacházela.

A systémy, které v rovnováze nejsou, tak ty se analyzují dost problematicky. Za mého mládí nám říkali, že třeba nerovnovážná termodynamika je dosud v plenkách. Takže tam já netuším, jak to je, a jestli to ví vůbec někdo.

Ale čistě intuitivně - drobné fluktuace nemají na entropii vliv, stejně jako nemají vliv třeba na teplotu. Muselo by dojít k nějaké velké fluktuaci. Abychom mohli říct, že se v nějaké části snížila třeba hustota (nebo teplota) plynu, zatímco jinde vzrostla.

Otázka ovšem je, jak velká by ta fluktuace musela být. Prostě "statisticky významná".

Offline

 

#28 18. 02. 2025 22:55 — Editoval pietro (19. 02. 2025 08:13)

pietro
Příspěvky: 4776
Reputace:   187 
 

Re: Energie v biologii

↑ check_drummer:
Ahoj.

Fotonový plyn má entropiu podľa tohoto
celkom spočítateľnú

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Photon_gas

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson