Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 01. 2010 18:53

RePRO
Místo: Jihlava
Příspěvky: 363
Škola: AI VŠPJ (09-12, Bc.)
Pozice: programátor
Reputace:   11 
Web
 

Frobeniova věta

Zdravím,

měl jsem ústní zkoušku ze ZLA (základy lineární algebry) a měl jsem takovýto problém:

Řekl jsem, že pokud hod(A) = hod(A|b), tak potom je počet řešení 1 nebo nekonečno. Pokud hod(a) != hod(A|b) tak nemá řešení.

Bohužel toto nestačilo. Dál sem byl tázán na to, kdy to má 1 řešení a kdy nekonečno. Řekl jsem, že nekonečno pouze tehdy, pokud jsou na posledním řádku samé nuly. Ve zbylých případech to má právě jedno řešení...

[Automaticky jsem byl vyhozen od zkoušky, tak to prostě chodí...]


Ale chci se zeptat, jak mám vysvětlit ten rozdíl mezi 1 řešením a nekonečně mnoho řešení??


Srdcem trochu-programátor, duší rádoby-matematik a povoláním analytik-vývojář.

Offline

 

#2 29. 01. 2010 18:58

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Frobeniova věta

keď je tá hodnosť menšia ako počet neznámych tak to má nekonečne veľa riešení ak rovnaká tak jedno nie?  snáď nepíšem blbosti


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#3 29. 01. 2010 19:01

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Frobeniova věta

↑ jarrro:
Já bych s tím souhlasil. Ovšem takto formulované to platí pouze pro soustavy lin. rovnic nad nekonečnými tělesy.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#4 29. 01. 2010 19:16

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Frobeniova věta

↑ Olin:a pre konečné pole/teleso by to malo byť ako?


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#5 29. 01. 2010 19:25

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Frobeniova věta

Více než jedno řešení? Velikost tělesa na (počet proměnných - hodnost matice)?


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#6 29. 01. 2010 19:50 — Editoval jarrro (29. 01. 2010 19:52)

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Frobeniova věta

↑ Olin:jaj ty si myslel tá veta od↑ RePRO:že 1 alebo nekonečno je zle formulovaná. Čiže v konečnom poli telese je najviac
$\left|\mathbb{F}\right|^{n-h}$riešení ?


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#7 29. 01. 2010 20:06

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Frobeniova věta

↑ jarrro:
Já jsem tak nějak reagoval na vás oba, jelikož oba zmiňujete nekonečně mnoho řešení. Ovšem primárně na tebe, na diskusi vzhledem k hodnosti matice.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#8 29. 01. 2010 20:08 — Editoval jarrro (29. 01. 2010 20:13)

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Frobeniova věta

↑ Olin:takže v konečnom telese je najviac$\left|\mathbb{F}\right|^{n-h}$riešení?
edit,ale riešnie môže byť len prvok z telesa čiže najviac $\left|\mathbb{F}\right|$nie? alebo mi dačo uniká?


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#9 29. 01. 2010 20:14 — Editoval Olin (29. 01. 2010 20:15)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Frobeniova věta

Já bych řekl, že jich je právě tolik. Úvaha:
1) matici soustavy dostanu do Jordanova tvaru, má právě h řádků
2) zbývajících n-h sloupců odpovídá proměnným, do kterých si mohu dosadit, co chci.

EDIT: Řešením myslím n-složkový aritmetický vektor, který "vyhovuje rovnicím".


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#10 29. 01. 2010 21:56 — Editoval kaja(z_hajovny) (29. 01. 2010 21:56)

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: Frobeniova věta

↑ RePRO:
To bych vzdycky mohl pod soustavu pripsat radek ze samych nul (hodnost to neovlivni) a tvrdil bych, ze to ma nekonecne mnoho reseni. Tak jenom ukazka, proc to, co jste rekl, neplati. A vyletet kvuli tomu ze zkousky? No, asi to nebylo na lesarne :)

Offline

 

#11 30. 01. 2010 10:12

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Frobeniova věta

↑ Olin:aha fakt a všetkých možných je $\left|\mathbb{F}\right|^n$díky od začiatku som vedel,že len si niečo inak predstavujem


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson