Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 08. 05. 2010 23:45 — Editoval xnadruhou (08. 05. 2010 23:52)

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑↑ BrozekP:
Ne není odsud Tuto úlohu jsem dostal od učitelky matematiky, pokud chci jedničku z MAT. Mam to mezi 1 a 2. A už se s tím peru týden. a nwm fakt co s tím.
No ta suma je mi v celku jasná až na to proč tam ten výraz (x + 2y) je nadruhou.

Offline

 

#27 09. 05. 2010 00:02

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

x+2y je strana čtverce, tak jeho obsah bude (x+2y)^2. Když to pak vysčítám přes všechny čtverce a vydělím jejich počtem, dostanu průměrný obsah. A ten má být roven 116.

Offline

 

#28 09. 05. 2010 00:03

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
JJ jasně už chápu. No a co dál ?

Offline

 

#29 09. 05. 2010 00:15

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Teď se ta suma musí nějak sečíst.

$\sum_{Y=0}^{N-1}(X+2Y)^2=\sum_{Y=0}^{N-1}(X^2+4XY+4Y^2)=\nl =\sum_{Y=0}^{N-1}X^2+\sum_{Y=0}^{N-1}4XY+\sum_{Y=0}^{N-1}4Y^2=\nl =X^2\sum_{Y=0}^{N-1}1+4X\sum_{Y=0}^{N-1}Y+4\sum_{Y=0}^{N-1}Y^2=\nl =X^2\cdot N+4X\cdot\frac{N-1+0}{2}\cdot N+4\cdot\frac16\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)=\nl =X^2\cdot N+2X\cdot(N-1)\cdot N+\frac23\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)\nl $

Určitě nebudou všechny úpravy jasné. Které chápeš a které ne?

Offline

 

#30 09. 05. 2010 00:21

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Pokud to dobře chápu, tak v první je použit vzorec x nadruhou + 2ab + b nadruhou
ve druhé jsou akorát rozděleny ty 3 členy na samostatné Sumy.
Třetí nechápu. A čtvrtou.

Offline

 

#31 09. 05. 2010 00:26

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Z druhého řádku na třetí jsem se dostal vytýkáním ze sum. Ta čísla, která jsem dal před sumy jsou ve všech členech sumy stejná - mění se totiž pouze Y. Můžu pokračovat, tohle je jasné?

Offline

 

#32 09. 05. 2010 00:27

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Jj je.

Offline

 

#33 09. 05. 2010 00:30

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

$\sum_{Y=0}^{N-1}1=1+1+1+\ldots+1+1=N$ (N-krát sečteš jedničku)

$\sum_{Y=0}^{N-1}Y=\frac{N-1+0}{2}\cdot N$ (Tohle je součet aritmetické posloupnosti)

$\sum_{Y=0}^{N-1}Y^2=\frac16\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)$ (Tohle nevím, jak bych ti v krátkosti dokázal.)

Offline

 

#34 09. 05. 2010 00:32 — Editoval xnadruhou (09. 05. 2010 00:33)

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
JJ tohle taky chápu. a tu poslední úpravu taky

Offline

 

#35 09. 05. 2010 00:33

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Super. Tak teď to dosadit do tý rovnice a máš už dvě rovnice o dvou neznámých. Povede to na kvadratickou rovnici.

Offline

 

#36 09. 05. 2010 00:36 — Editoval BrozekP (09. 05. 2010 00:38)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Tohle je ta soustava, zbývá ji vyřešit:

$4X=X+2(N-1)$

$\frac{X^2\cdot N+2X\cdot(N-1)\cdot N+\frac23\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)}{N}=116$

To už nechám na tobě, když máš dostat tu jedničku, tak to zvládneš, ne? :-)

Loučím se, dobrou noc.

Offline

 

#37 09. 05. 2010 00:47 — Editoval Kondr (09. 05. 2010 00:48)

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Squareland

BrozekP napsal(a):

$\sum_{Y=0}^{N-1}Y^2=\frac16\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)$ (Tohle nevím, jak bych ti v krátkosti dokázal.)

Klíčové slovo je "Zhouf":
http://class.pedf.cuni.cz/NewSUMA/Downl … UMA_42.pdf
Najde to i místní zdroje: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=272, http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=272

A Google taky zjistil, že úloha o Squarelandu je "mírně" upravená olympiáda pro páťáky (8 let stará).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#38 09. 05. 2010 14:52

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Dobře, řešil jsem to takto:
První rovnici:$4X=X+2(N-1)$
                   $3X=2N-2$
                   $3X-2N=-2$

Druhou rovnici:$\frac{X^2\cdot N+2X\cdot(N-1)\cdot N+\frac23\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)}{N}=116/*(N)$
                      $X^2\cdot N+2X\cdot(N-1)\cdot N+\frac23\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)=116N$                       
                      $X^2\cdot N+2X\cdot(N^2-1N)+(\frac23N-\frac23)\cdot N\cdot(2 N-1)=116N$
                       $X^2\cdot N+2XN^2-2XN+(\frac23N^2-\frac23N)\cdot(2 N-1)=116N$
                      $X^2\cdot N+2XN^2-2XN+\frac43N^3-\frac23N-\frac43N^2+\frac23N=116N/*(3)$
                       $3X^2\cdot N+6XN^2-6XN+4N^3-2N-4N^2+2N=348N$
                       $3X^2\cdot N+6XN^2-6XN+4N^3-4N^2=348N$
                       $3X^2\cdot N+6XN^2-6XN+4N^3-4N^2-348N=0$

Mám to dobře? Ale tady mi vznikla kubická rovnice, jak to mám řešit dál?

Offline

 

#39 09. 05. 2010 16:28

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ xnadruhou:

Podrobně jsem to nekontroloval. Ale hned na začátku jsi tím N v druhé rovnici mohl krátit, nemusel jsi rovnici N násobit. Tím pádem ti vyjde kvadratická rovnice. Za N nebo X dosaď z první rovnice.

Offline

 

#40 09. 05. 2010 16:37

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Takže to vakrátím (n-1)?: $X^2\cdot N+2X\cdot N+\frac23\cdot N \cdot(2 N-1)=116N$

Offline

 

#41 09. 05. 2010 17:00

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ xnadruhou:

Tak teď tedy nechápu, proč krátíš N-1, vždyť tam není co krátit. Krátit se dá jedině N.

$\frac{X^2\cdot N+2X\cdot(N-1)\cdot N+\frac23\cdot(N-1)\cdot N \cdot(2 N-1)}{N}=116\nl X^2+2X\cdot(N-1)+\frac23\cdot(N-1) \cdot(2 N-1)=116$

Offline

 

#42 09. 05. 2010 17:53

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Pardom blbě jsem si to přečet.
Ted jsem počítal. Dosadil jsem místo N. A po úpravách mi vznikla tato rovnice: $60X^2-708=0$
Z toho vyšel výsledek: $x=+-odmodnina z 59/5$ Je to dobře? Jak dál?

Offline

 

#43 09. 05. 2010 18:04

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ xnadruhou:

Ne, to není dobře. Zkus to přepočítat.

Offline

 

#44 09. 05. 2010 18:25

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Přepočítal jsem a vyšlo mi:$31X^2+12X-116=0$

Offline

 

#45 09. 05. 2010 18:47

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

To taky není dobře.

Offline

 

#46 09. 05. 2010 19:05

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Tak to už fakt nevim kde mam chybu. Zde přikládám v pdfku můj postup řešení.Mé řešení

Offline

 

#47 09. 05. 2010 19:52 — Editoval BrozekP (09. 05. 2010 19:53)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Když "násobíš rovnici dvěma", tak některé členy násobíš čtyřmi. Vlastně děláš něco na způsob tohoto:

$2\cdot(\frac a2)\cdot(\frac b2)=(2\cdot\frac a2)\cdot(2\cdot\frac b2)=ab$

A to samozřejmě není dobře.

Offline

 

#48 09. 05. 2010 21:50

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
A ted je to už dobře?
Moje řešení

Offline

 

#49 09. 05. 2010 21:56

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Ano. Tak teď už jen dopočítat N a vyloučit nesmyslné řešení.

Offline

 

#50 09. 05. 2010 22:12

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Tudíž $N =\frac{2+3x}{2}$
Dosadím první kořen $X1 = N =\frac{2+3*4}{2} = 7$
Druhý kořen, jelikož je záporný nebudu dosazovat a vyloučím ho? že ano? jak dál?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson