Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 06. 2010 00:58

jay
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Lineární zobrazení, určení báze

Zdravím,

nevím si rady s příkladem s následujícím zadáním a tak bych opět rád požádal nějakou dobrou duši o vysvětlení, jak na to jít...

Zobrazení $T:V_3(R)\rightarrow V_3(R)$ je určeno pomocí obrazů souřadnic vektoru $T(x) \ pro\ x\ \epsilon \ V_3 (R)$

Zjistěte, zda uvedená zobrazení T jsou lineárními zobrezeními; jestliže ano, určete odpovídající matice těchto zobrazení ve stejné bázi, v jaké jsou určeny souřadnice vektorů $x \ a \ T(x)$

$T(x)\ =\ (x_1\ +\ x_3\ ,\ 2x_1\ +\ x_3\ , \ 3x_1 - x_2 + x_3)$

Předem díky za radu

Offline

 

#2 02. 06. 2010 17:09

jay
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

Trošku jsem s tím pohnul... Ovšem pořád nevím jak se dopátrat výsledku.

http://img522.imageshack.us/img522/9947/postup2.jpg

Pokud jsem aplikoval GEM a nevypadl mi žádný řádek, vektory by měly být lineárně nezávislé.

Jak ale určím jiné než triviální řešení?

Offline

 

#3 22. 06. 2010 21:20

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

mohl bys mi, nebo někdo jiný poslat postup, jak jsi k tomu došel? nějak tomu nerozumím...

Offline

 

#4 22. 06. 2010 21:47 — Editoval LukasM (23. 06. 2010 10:42)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

↑ Balcik:
Ahoj. Řekl bych že je dobře že jsi tohle téma oživil, to v příspěvku #2 je něco jiného než se chce v zadání, a divím se že na to nikdo neupozornil.


Jdeme určovat jestli je dané zobrazení lineární - musí být tedy aditivní a homogenní.

homogenita: musí platit, že $T(\lambda x)=\lambda T(x)$ - vyzkoušejme to. Vezmeme si nějaký obecný vektor $(x_1,x_2,x_3)$, vynásobíme ho $\lambda$, čímž dostaneme vektor $(\lambda x_1,\lambda x_2,\lambda x_3)$ a vypočítáme hodnotu zobrazení T na tomto vektoru: $T(\lambda x)=(\ \lambda x_1+\lambda x_3\ ,\ 2\lambda x_1+\lambda x_3\ ,\ 3\lambda x_1-\lambda x_2+\lambda x_3\ )=\nl=(\ \lambda (x_1+x_3)\ ,\ \lambda (2x_1+x_3)\ ,\ \lambda (3x_1-x_2+x_3)\ )=\nl=\lambda (\ x_1+x_3\ ,\ 2x_1+x_3\ ,\ 3x_1-x_2+x_3\ )=\lambda T(x)$. Zobrazení tedy je homogenní.

Aditivita se ověří analogicky, vezmou se dva obecné vektory, třeba $(x_1,x_2,x_3)$ a $(y_1,y_2,y_3)$, a vypočítá se hodnota zobrazení na jejich součtu. Pokud má být zobrazení aditivní, musí platit $T(x+y)=T(x)+T(y)$.

Matice zobrazení se sestaví z definice - ve sloupcích musí stát obrazy jednotlivých bázových vektorů. V našem případě bude ona matice v příslušných bázich $\begin{pmatrix} 1 & 2 & 3 \nl 0 & 0 & -1 \nl 1 & 1 & 1 \end{pmatrix}$.


Jestli mám někde chybu, opravte mně prosím. Po dnešní zkoušce z analýzy jsem už dost načatej.

Offline

 

#5 26. 05. 2014 13:59 — Editoval vanok (26. 05. 2014 17:38)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

prispevok 2 je necitatelny, cize nikto ho nemohol komentovat.

Poznamka :
V predoslom prispevku metoda na overenie linerity je ok.

Znacenia vseobecne pouzivane sa najdu tu
http://en.wikipedia.org/wiki/Transformation_matrix

Cize maticovy zapis  a funkciovy zapis su podobne
Y= AX, kde A je matica applikacie T podla baz B vo " vychodovom" priestore a  B' v priestore obrazu. Matice X, Y su pisane ako stlpcove matice.
Porovnaj to zo zapisom y=T(x).

V danom cviceni, ako je to poznamenane, treba uvazovat stardandne baze.
Co da:
$\begin{pmatrix} 1 & 0 & 1 \\ 2 & 0 & 1 \\ 3 & -1 & 0 \end{pmatrix}$.

Zial niektori autory vsetko pisu v transpozovanej forme, co potom casto desorientuje studentov.  Ak sa take znacenie pouziva, tak je dobre na to upozornit. 

Rada: najlepsie je vybrat zapis aky ste pouziili v skole.( ale treba vediet, ze oba existuju)
Inac v takychto cviceniach je casto pytane nast jadro a obraz danej aplikacie. Dufam, ze vies ako sa to riesi.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 28. 05. 2014 15:11 — Editoval KellyLund (28. 05. 2014 15:12)

KellyLund
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

Ahoj,

lámu si hlavu s tím samým příkladem. Zda je zobrazení lineární už chápu, ale pořád se nemohu dopracovat k té matici zobrazení ve stejné bázi, v jaké jsou určeny souřadnice vektorů.

Výsledek by podle skript měl být:

$M^{T} = \begin{pmatrix} 0 & 1 & 1 \\ 2 & 0 & 1 \\ 3 & -1 & 1 \end{pmatrix}$

Nevíte, jak se k němu dopracovat?

Předem díky moc.

Offline

 

#7 28. 05. 2014 15:15

OndrasV
Místo: Praha
Příspěvky: 513
Škola: VŠE (1997-2004), FEL (2014-??)
Pozice: mudrlant
Reputace:   31 
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

↑ KellyLund: Zkontroluj si zadání a to vztah pro první složku zoborazení, nemá náhodou být $T(x)\ =\ (x_1\ +\ x_2\ ,\ 2x_1\ +\ x_3\ , \ 3x_1 - x_2 + x_3)$$T(x)\ =\ (x_1\ +\ x_3\ ,\ 2x_1\ +\ x_3\ , \ 3x_1 - x_2 + x_3)$$T(x)\ =\ (x_1\ +\ x_3\ ,\ 2x_1\ +\ x_3\ , \ 3x_1 - x_2 + x_3)$?

Offline

 

#8 28. 05. 2014 15:40 Příspěvek uživatele KellyLund byl skryt uživatelem KellyLund. Důvod: špatné zobrazení

#9 28. 05. 2014 15:48 — Editoval KellyLund (28. 05. 2014 15:49)

KellyLund
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

↑ OndrasV: Přesné zadání je:

Zobrazení $T:V_3(R)\rightarrow V_3(R)$ je určeno pomocí obrazů souřadnic vektoru $T(x)$ pro $x\in V_{3}(R)$. Zjistěte, zda uvedená zobrazení $T$ jsou lineárními zobrazeními; jestliže ano, určitě odpovídající matice těchto zobrazení ve stejné bázi, v jaké jsou určeny souřadnice vektorů $x$ a $T(x)$:

$T(x) = (x_{1}+ x_{3}, 2x_{1} + x_{3}, 3x_{1} - x_{2} + x_{3})$

Offline

 

#10 29. 05. 2014 23:10

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Lineární zobrazení, určení báze

↑ KellyLund:
Matice takového zobrazení se dá snadno sestavit z definice, ve sloupcích stojí obrazy bázových vektorů, tedy vektorů (1,0,0),(0,1,0),(0,0,1). Výsledná matice pak vypadá takhle:
$\begin{pmatrix} 1 & 0 & 1 \\ 2 & 0 & 1 \\ 3 & -1 & 1 \end{pmatrix}$

Ta moje matice v příspěvku #4 správně není, tam jsem ty obrazy omylem napsal do řádků (ačkoli předtím píšu že mají být ve sloupcích). Zajímavý opravovat chybu, kterou jsem udělal před čtyřmi lety :-)

Výsledek ze skript se mi nezdá být dobře, to by muselo být $T(x) = (x_{2}+ x_{3}, 2x_{1} + x_{3}, 3x_{1} - x_{2} + x_{3})$, jestli se nepletu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson