Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 09. 2010 10:36 — Editoval avalagne (01. 09. 2010 10:38)

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

Ahoj,

tak zakládám nové téma kvůli tomuhle problému:

"Vypočtěte velikost vektoru "u" a velikost vektorového součinu "u x v" v trojrozměrném euklidovském prostou, je-li "u = 2a - 3b", "v = 4a + b", kde |a| = 3, |b| = 2 a vektory a, b svírají úhel 60 stupňů. Jaký úhel svírají vektory "u a u x v"?"

Mám problém jen s tou poslední větou... Vypočítám velikost "u" a snad i dobře velikost vektorového součinu "u x v", ale nevim jak odpovědět na poslední otázku...


Díky za odpovědi

EDIT:

|u| počítám přes "u krát u", na konci výsledek odmocním => 6
|u x v| počítám přes vzoreček |a| krát |b| krát sin alfa...

Offline

 

#2 01. 09. 2010 10:39

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

Stačí vědět, že vektorový součin dvou vektorů je na oba vektory kolmý.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#3 01. 09. 2010 11:00

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ Olin:

Tak když jsou kolmý, tak je to nula?

Offline

 

#4 01. 09. 2010 11:02

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:ak sú kolmé tak je to 90 stupňov


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#5 01. 09. 2010 11:04

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ jarrro:

To ano... Ale když jsou dva vektory kolmé, nebo-li ortogonální, tak jsou rovny nule ne?

Offline

 

#6 01. 09. 2010 11:04

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:
Ty velikosti vaktorů u,  u x v  již máme, myslím, metodicky zvládnuty z toho předchozího tématu,  naznačená cesta je správná, pokud tím   "u krát u"
míníš skalární součin.  I mně vyšlo |u| = 6. 

Otázka na úhel vektorů   u ,  u x v  již také byla zodpovězena : jsou (a platí to obecně) kolmé, takže pokud jsou oba nenulové, svírají úhel  90 stupňů.
(Je-li některý z vektorů c, d nulový, pak i o nich říkáme, že jsou kolmé, avšak úhel jimi sevřený obvykle nezavádíme - neměl by geometrický obsah.)

Offline

 

#7 01. 09. 2010 11:10

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ Rumburak:

Ano, skalárním součinem jsem počítal... Takže to je prostě tak vždy, že vektorový součin je na jakýkoli jiný vektor kolmý ano?

Offline

 

#8 01. 09. 2010 11:14

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:
Když jsou dva vektory kolmé (neboli ortogonální), tak jejich SKALÁRNÍ SOUČIN je roven nule (a naopak).  Při tom ani jeden z nich nemusí být nulový.
Například  u = (5, 0, 0),  v = (0, 2, 3) ,  u*v = 5*0  +  0*2  + 0*3  = 0.

Připomínám, že skal. součin vektorů  u = (a,b,c) ,  v = (x,y,z)  je definován vzorcem u*v = a*x + b*y + c*z .

Offline

 

#9 01. 09. 2010 11:14

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:

Co myslíš tím jakýkoliv jiný? Třeba na svůj dvojnásobek rozhodně kolmý není.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#10 01. 09. 2010 11:22 — Editoval avalagne (01. 09. 2010 17:44)

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

Tak jinak, shrnu to tak jak to chápu tady co jste napsali...

Když jsou dva vektory nenulové, tak jsou na sebe kolmé (svírají 90 stupňů)...

Takže když mi vyjde třeba "u"= 150 a "u x v" = 20, tak vypočítám jejich skalární součin... A když vyjde nula, tak jsou kolmé...

Nebo proč mám v sešitě pak vzorec "u krát v = 0" a je to názváno Kolmost (ortogonalita) vektorů?

Offline

 

#11 01. 09. 2010 11:30

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

Jednou jsem si to ještě pořádně přečetl a už tomu rozumím... Díky :) Já měl v sešitě totiž chybu.

Offline

 

#12 01. 09. 2010 11:32 — Editoval Rumburak (01. 09. 2010 11:45)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:

Vektor  u x v  je vždy kolmý  na vektor  u  i na vektor v  ,  tím pádem vektor  u x v  je vždy kolmý i na každý vektor w, který je  lineérní kombinaci
vektorů u, v.

Naproti tomu není-li vektor w lin. kombinací vektorů u, v , pak  vektor u x v  kolmý na w být nemusí  -  kolmost vektorů  u x v , w  pak nastává
jedině ve speciálním případě,  když vektor u x v je nulový vektor, což nastane právě když vektory  u,v jsou lineárně závislé.

Chceš-li do toho lépe vidět, pomohlo by Ti prostudovat si teorii z vhodné učebnice, takhle se to možná naučíš nazpaměť, ale jistý si nebudeš nikdy.

Offline

 

#13 01. 09. 2010 11:44

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:


avalagne napsal(a):

Tak jinak, srhnu to tak jak to chápu tady co jste napsali... 

Když jsou dva vektory nenulové, tak jsou na sebe kolmé (svírají 90 stupňů)...

To někdo tvrdil ?

avalagne napsal(a):

Takže když mi vyjde třeba "u"= 150 a "u x v" = 20, tak vypočítám jejich skalární součin... A když vyjde nula, tak jsou kolmé...

Tomu nerozumím, zkus to přípdně zformulovat přesněji.


avalagne napsal(a):

Nebo proč mám v sešitě pak vzorec "u krát v = 0" a je to názváno Kolmost (ortogonalita) vektorů?

To je zkrácený zápis definice  "Vektory u, v jsou na sebe kolmé, právě když u*v = 0  (skal. coučin)."

Offline

 

#14 01. 09. 2010 13:02

Kaaca
Místo: Praha
Příspěvky: 42
Škola: PedF UK
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

Rumburak napsal(a):

↑ avalagne:

Vektor  u x v  je vždy kolmý  na vektor  u  i na vektor v  ,  tím pádem vektor  u x v  je vždy kolmý i na každý vektor w, který je  lineérní kombinaci
vektorů u, v.

Naproti tomu není-li vektor w lin. kombinací vektorů u, v , pak  vektor u x v  kolmý na w být nemusí  -  kolmost vektorů  u x v , w  pak nastává
jedině ve speciálním případě,  když vektor u x v je nulový vektor, což nastane právě když vektory  u,v jsou lineárně závislé.

Chceš-li do toho lépe vidět, pomohlo by Ti prostudovat si teorii z vhodné učebnice, takhle se to možná naučíš nazpaměť, ale jistý si nebudeš nikdy.

ahoj, například tady: http://uloz.to/1401712/matematika-v-kostce.pdf , strany 76-79 ;-)

Offline

 

#15 01. 09. 2010 17:45

avalagne
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ Rumburak:

No já si to projedu někde ve skriptech ještě... Snad to pochopím. Nechci vás tady vytěžovat :)

↑ Kaaca:

Děkuji, momentálně to hází nějakou chybu, zkusím počkat ;)

Offline

 

#16 02. 09. 2010 08:50 — Editoval Rumburak (02. 09. 2010 09:18)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Velikost vektoru a velikost vektorového součinu

↑ avalagne:
Rádi pomůžeme, ale vlastní studium (a sice studium podrobné, ne jen tak "z rychlíku", jak tomu občas bývá) je samozřejmě ten nejdůležitější základ,
teprve na něm se dá rozumně stavět něco dalšího.  Přeji hodně úspěchů.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson