Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 09. 2010 10:39

lander
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

2 rovnaké mince

Máme 2 rovnaké mince. Jednu z nich pritlačíme k stolu tak, aby sa nemohla pohnúť a druhú točíme po obvode okolo nej. Koľko otočení  okolo nehybnej mince vykoná minca ktorou točíme, kým ju 1x obehne?
Myslel som, že je to na prvý pohľad jasné - mince majú rovnaký obvod, teda keď jednou mincou krúžime okolo druhej, každý, aj ten najmenší dielik obvodu jednej mince odpovedá jednému dieliku obvodu druhej a teda odpoveď je 1 krát,ale nie je to tak.. Neviete to nejak zdôvodniť?
Ďakujem ;-)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) lander)

#2 09. 09. 2010 11:55

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5692
Reputace:   215 
Web
 

Re: 2 rovnaké mince

polož si mince nad sebe, horní je spodkem u vršku tý spodní. oběhni o půl kolečka. ta obíhající se dostane vrškem na spodek tý druhý. je tedy orientovaná stejně jako na začátku, tedy se už otočila o 360°

Offline

 

#3 09. 09. 2010 16:40

lander
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: 2 rovnaké mince

No ano,je to 2 ale preco, ked maju rovnaky obvod?↑ Stýv:

Offline

 

#4 09. 09. 2010 16:50

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: 2 rovnaké mince

Neměla by otázka spíš znít „Koľko otočení okolo vlastnej osi vykoná minca ktorou točíme, kým 1x obehne nehybnú mincu?“

Offline

 

#5 09. 09. 2010 16:55

lander
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: 2 rovnaké mince

↑ BrozekP:presne tak,to je lepsie formulovane

Offline

 

#6 11. 09. 2010 13:28

Honzc
Příspěvky: 4551
Reputace:   241 
 

Re: 2 rovnaké mince

↑ lander:
Myslím, že jedním z nejelegantnějších vysvětlení (důkazů) je tento:
1. Je jasné, že pokud kotálíme kružnici po přímce (rovné podložce), tak když se jednou otočí ujede dráhu rovnou svému obvodu.
2. Teď si představme, že tu úsečku někde nalomíme (třeba pravý konec smšrem dolů). Co se stane když kružnice dojede k tomuto nalomení. Stojí na zlomu a její střed nyní musí, aby se přesunul na tu druhou polopřímku, opsat úhel, který je rovný doplňkovému úhlu k úhlu nalomení.
(musí se tedy natočit o 180-ú.z). Přitom ovšem kružnice neujela žádnou dráhu.
3. A teď už je to jednoduché. Úsečku, která odpovídá ujeté dráze "nalámeme" tak, aby tvořila konvexní n-úhelník. V souladu s tvrzením 2. je jasné (protože součet doplňkových úhlů v konvexním n-úhelníku je 360 st), že se kružnice otočí o jednou více, než by odpovídal počet otočení při kotálení po přímce. Protože kružnice je vlastně n-úhelník o nekonečném počtu vrcholů, platí výše uvedené i pro kotálení kružnice po vnější strané nehybné kružnice. (v našem případě se tedy otočí 1+1=2x)

Ještě malý dovětek. Takto jsou tvořeny křivky zvané epicykloidy. Aplety, kde je možné počítat počty otáček -např. zde

Offline

 

#7 11. 09. 2010 17:14

lander
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: 2 rovnaké mince

↑ Honzc:To je naozaj pekny dokaz. Dakujem velmi pekne za vysvetlenie!

Offline

 

#8 12. 09. 2010 22:30

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: 2 rovnaké mince

Jiné pěkné vysvětlení dostaneme, když si obě mince představíme jako ozubená kola s jedním červeným zubem.
Na začátku se obě kola dotýkají (přibližně) červeným zubem. Jak to vypadá za půl otáčky? Podrobnosti nechám k promyšlení.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson