Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#3 09. 09. 2010 16:34
#4 09. 09. 2010 17:03
- gladiator01
- Místo: Jindřichův Hradec
- Příspěvky: 1587
- Škola: ZČU FAV - SWI
- Pozice: absolvent
- Reputace: 53
- Web
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Jo má, ale píšeš, že musíš použít slovo nemá, proto to napsal tak.
Naděje jako svíce jas, potěší srdce štvané, čím temnější je noční čas, tím zářivěji plane.
VIVERE - MILITARE EST (Seneca)
Vím, že nic nevím. - Sokrates
Offline
#6 09. 09. 2010 17:16
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
A negace výroku "Martin nemá 5 roků" je výrok "Martin má přesně pět roků". Jenom je to třeba "stylisticky" upravit, abychom tam napasovali slůvko "nemá".
Mýlím se častěji, než bych chtěl. Pokud vám v mém příspěvku něco nehraje, neváhejte se zeptat.
Jsem stále mlád a je mi příjemnější tykání. :)
Offline
#7 09. 09. 2010 17:16
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Výrok: Martin nemá 5 let
Negace: Martin má 5 let.
Negace za použití slovesa nemá: Martin nemá více než 5 let a nemá méně než 5 let.
Stručněji: ↑ Mr.Pinker:
Offline
#8 09. 09. 2010 17:16
- gladiator01
- Místo: Jindřichův Hradec
- Příspěvky: 1587
- Škola: ZČU FAV - SWI
- Pozice: absolvent
- Reputace: 53
- Web
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Já tě nechápu. Větu: Martin nemá 5 rokov. máš negovat s použitím slova nemá, tedy napsat její opak.
Bude to tedy jak píše Mr.Pinker: Martin nemá ani více ani méně než 5 rokov.
Nebo když nepoužijeme slovo nemá: Martin má přesně 5 let.
Naděje jako svíce jas, potěší srdce štvané, čím temnější je noční čas, tím zářivěji plane.
VIVERE - MILITARE EST (Seneca)
Vím, že nic nevím. - Sokrates
Offline
#9 09. 09. 2010 17:19
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Není pravda, že Martin nená pět roků.
Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!
Offline
#11 09. 09. 2010 17:33 — Editoval teolog (09. 09. 2010 17:33)
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Martin nemá maximálně 4 roky a nemá minimálně 6 let. Připouštím věk v pouze celých číslech.
Ale to už je hodně krkolomná formulace.
Offline
#12 10. 09. 2010 16:38
Re: Výroky, negácia
Poprosil by som o kontrolu:
v= Mama má 5 súrodencov
v´= Mama má max. 4 alebo min. 5 súrodencov
v= Otec bol na slúžobnej ceste aspoň 20-krát.
v´= Otec bol na slúžobnej ceste min. 21-krát alebo max. 19-krát.
v= Babka má max. troje okuliare.
v´= Babka má max. dvoje alebo min. štvoro okuliarov.
v= Vo štvrtom ročníku si zvolím štyri predmety.
v´= Vo štvrtom ročníku si zvolím min. 5 alebo max. tri predmety.
v= Na vysokú školu si dám max. tri prihlášky.
v´= Na vysokú školu si dám min. 4 alebo max 2 prihlášky.
ďakujem
Offline
#13 10. 09. 2010 17:19
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Předpokládám, že v´ znamená negaci v.
Máma má pět sourozenců.
Negací musíme vyloučit, že jich má pět, takže část Vaší negace ...min. 5 súrodencov (tedy pět nebo více) je špatně.
Otec byl na služební cestě alespoň 20 krát. To znamená, že tam byl 20 krát nebo vícekrát. Součástí negace tedy nemůže být možnost min. 21 krát.
V podstatě stejná chyba je u všech negací s výjimkou volby čtyř předmětů. Tam je to v pořádku.
Offline
#14 10. 09. 2010 17:28
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko: já bych ještě podotknul, že všechny ty věty zní hrozně kostrbatě
Offline
#16 10. 09. 2010 23:23 — Editoval teolog (10. 09. 2010 23:24)
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Výrok o předmětech se od ostatních liší tím, že obsahuje pouze jednu variantu - 4 předměty. Takže negací jsou všechny ostatní možnosti (0-3) a (5-nekonečno).
Ostatní výroky obsahují více variant, například ten poslední - max. 3 přihlášky. To znamená jednu nebo dvě nebo tři přihlášky. Negací jsou ty ostatní možnosti, tedy 4 přihlášky, 5 přihlášek atd. (tedy minimálně čtyři přihlášky).
Offline
#18 10. 09. 2010 23:36 — Editoval teolog (10. 09. 2010 23:36)
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Pozor, chyba!
Zkusím to ještě jednou polopatě, omlouvám se puntičkářům za vágní formulace, ale je to v zájmu pochopení věci.
Pokud výrok obsahuje nějaký počet možností, tak negace obsahuje všechny ostatní možnosti, které v tvrzení nejsou.
výrok negace
2 kusy 1 kus, 3 kusy, 4 kusy atd.
Praha Brno, Ostrava, Plzeň, Olomouc, Liberec, Hradec Králové, ....
max 20 let minimálně 21 let
4 předměty maximálně tři nebo minimálně 5 předmětů
Offline
#20 10. 09. 2010 23:42
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Přesně tak.
Formulace může být i ta už použitá: maximálně 3 nebo minimálně 5 předmětů.
Offline
#22 10. 09. 2010 23:49
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Ano, jak jsem psal.
Offline
#23 10. 09. 2010 23:56
Re: Výroky, negácia
v= Mama má 5 súrodencov
v´= Mama má min. 5 alebo max. 4 súrodencov.
v= Otec bol na slúžobnej ceste aspoň 20-krát.
v´= Otec bol na slúžobnej ceste max 19-krát alebo min 21-krát.
v= Babka má max. troje okuliare.
v´= Babka má min. štvoro alebo maximálne dvoje okuliare.
v= Vo štvrtom ročníku si zvolím štyri predmety.
v´= Vo štvrtom ročníku si zvolím max. tri alebo min. 5 predmetov.
v= Na vysokú školu si dám max. tri prihlášky.
v´= Na vysokú školu si dám max. 2 alebo min. 4 prihlášky.
je to už teraz správne ?
↑ teolog:
Offline
#24 11. 09. 2010 00:02 — Editoval teolog (11. 09. 2010 00:03)
- teolog
- Místo: Praha
- Příspěvky: 3498
- Škola: MFF + PřF UK
- Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
- Reputace: 167
Re: Výroky, negácia
↑ Tomasko:
Bohužel ne.
v= Mama má 5 súrodencov
v´= Mama má min. 5 alebo max. 4 súrodencov. Minimálně 5 znamená 5, 6, 7 ... tu pětku musíte vynechat, ta je v původním výroku!
v= Otec bol na slúžobnej ceste aspoň 20-krát.
v´= Otec bol na slúžobnej ceste max 19-krát alebo min 21-krát. Aspoň 20-krát znamená 20-krát nebo více-krát! (aspoň má význam jako minimálně)
v= Babka má max. troje okuliare.
v´= Babka má min. štvoro alebo maximálne dvoje okuliare. Max. troje, to znamená, že má jedny nebo dvoje nebo troje! Negací jsou čtvery, patery, šestery atd.!
v= Vo štvrtom ročníku si zvolím štyri predmety.
v´= Vo štvrtom ročníku si zvolím max. tri alebo min. 5 predmetov.
v= Na vysokú školu si dám max. tri prihlášky.
v´= Na vysokú školu si dám max. 2 alebo min. 4 prihlášky. Dám si max. 3 přihlášky, tedy si dám jednu nebo dvě nebo tři. Negací jsou tedy čtyři, pět, šest atd.!
Offline