Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
↑ Ronnie6:
Budes potrebovat parcialni derivace po x, po y - to budou 1. derivace, pak kazdou zderivujes jeste jednou po x a po y - zvladnes? Pokud ne, urcite napis.
Dal postupuj podle nektereho z prikladu tady ve vzorovych: http://mathonline.fme.vutbr.cz/Lokalni- … fault.aspx
http://matematika.havrlant.net/forum/up … c3%a9m.gif - to je jen tvuj obrazek, jelikoz tam mas dlouhe e, tak se nezobrazuje, alespon mi
Offline
↑ Ronnie6:
pro kontrolu: dva stacionární body, z toho jedno sedlo a jeden extrém
Offline
↑ Ronnie6:
Jeste chybi druha derivace f´_xy = f´_yx = 2
Ted prvni derivace polozit rovne 0 a najit body podezrele z extremu - resis soustavu rovnic, najdes souradnice bodu podezrelych z extremu (x, y) a budes overovat, co se v tech bodech deje pomoci 2. derivaci
v tom odkazu, jak jsem dala - je to v PDF souboru priklady od 6.4 http://mathonline.fme.vutbr.cz/download … d_file=908
Offline
Našel by se někdo tak ochotný a mohl by mi, prosím, poradit?
Mám najít extrémy fcí z= 10 + (x^2 + y) e^y a z= ( -1 / e) - (x + y^2) e^x
Teoreticky vím jak bych měla postupovat, ale vždycky se zadrhnu na výpočtech.
U fce z= 10 + (x^2 + y) e^y si myslím že to bude f ' (x) = 2xe^y + e^y a f' (y) = e^y + (x^2 + y) e^y
A u fce z= ( -1 / e) - (x + y^2) e^x mi to vyšlo f ' (x) = e^x (x + y^2) - e^x a f ' (y) = - 2ye^x + (x + y^2) e^x
I kdybych to měla dobře (jakože nemám), tak nevím jak dál počítat. Když to položím rovno nule, prostě se nikdy nedopracuju k x a y.
Prosím poraďte.
Offline
Ten prvni priklad: derivace podle x je opravdu spatne.
zkuste kliknout na nasledujici link a odeslat ten formular co tam je. Jestli bude porad problem s resenim soustavy pro stacionarni body tak napiste jeste jednou.
http://www.mendelu.cz/user/marik/maw/in … mp;lang=cz
ten druhy priklad je stejny jako prvni, lisi se jenom v aditivni konstante (ktera nic neovlivni), vynasobenim minus jednickou a v tom, ze je prohazeno x a y.
------------------------------------------------------
„Vy jste, maminko, moc ráda psala úkoly?“ obrátil se s otázkou k mamince.
„Bodej? ne! Každé hodné dítě rádo píše úkoly!“
Offline
pouzij odkaz od kaje.marika nebo tento: http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index. … m=derivace , taky od nej.
Offline
↑ Brekeke:
2xe^y = 0 je to soucin, ve kterem 0 zajisti pouze x, ( 2, ani e^y nenabyva nulovych hodnot)
e^y ( y + x^2 + 1 ) = 0 - take soucin, nulu zajisti tento cinitel ( y + x^2 + 1 ) = 0.
----------------------------------
soustava vypada takto:
x=0
y + x^2 + 1 = 0 metoda dosazovaci
OK?
Offline
↑ Brekeke:
Zdravim :-)
Co se mysli "dalsi"?
Po prvni derivace bylo potreba najit stacionarni bod (nebo body) (polozit prvni derivace 0 a najit reseni vznikle soustavy rovnic). Pokud stacionarni body mas a Hessian vychazi, jak pises, tak dosazujes x-souradnici do vznikle matice, dopocitas D a urcis typ stacionarniho bodu.
Vzorova reseni tady: http://mathonline.fme.vutbr.cz/Lokalni- … fault.aspx
Offline
Ne, a navic ta smisena derivace v Hessove matici je zaporna.
Napiste sem jak jste to pocitala, abychom Vam pomohli najit chybu.
vypocet
--------------------------------
"A to já bych se šel, maminko, zeptat Zdeni, jak to chce."
"Žádné ptaní! Jdi tedy tam, ale to ti povídám; jak uslyším jedinou žalobu, bude večer zle!"
Offline
Brekeke napsal(a):
matematika není můj obor, ale potřebuju jí na postup do dalšího ročníku
ani muj ne :-) a ani ji nejak nepotrebuji, skoda :-(
Uz chapu to dalsi :-)
1. Mam pocit, ze Hessian neni OK - parc. derivace po x,y by mela byt s minusem (-3 tedy - ale to nemeni situaci), druhy koren se mi take nezda (nema byt x = 1/2) ale mohu se mylit, samozrejme. jen, prosim prekontrolovat i vcetne znamenek.
Dosadit nalezene x do Hessianu a podivat se na minory (subdeterminanty) - prvni vychazi 6*1 - kladny, druhy vychazi 6*1*2 - 9, take kladny, melo by to byt lokalni minimum.
To stejne pro druhy koren - prvni D1 6*1/2 kladny, druhy zaporny - nemelo by byt nic (pan Marik rika "sedlo") .
overila jsem to tady, sedi to, co rikam i vcetne nalezenych chybek ve vypoctech http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index. … m=minmax3d
OK?
Offline
↑ kaja.marik:
Zdravim Vas :-) pocitala jsem to ted cele rucne a az pak overeni, ach jo, Vase stroje jsou lepsi :-)
Offline
↑ jelena:
Zdravim. Dekuji, ale urcite nejsou lepsi :)
Neumi treba babovku / Vy umite urcite vynikajici :) / a i v matice jsou pozadu: pri pocitani nepremysleji a pocitaji sice rychle, ale tupe a mechanicky. Nevyresi treba rovnici exp(x)=exp(x^2). Vsak uz jsem mockrat psal, ze se na stroje obecne neda spolehat. Ale v tomto priklade to bylo rychlejsi :)
----------------------------------------------
A jak utíkal, opakoval si: „Cicvárové semínko! Snad to dají škrkavce, aby se měla dobře. Jéje, kdybych nemusil do školy!“
Offline
Jelena: tak už aspoň vím co je to sedlo :-))
Takže jak sem počítala ty body...
3x^2 - 3y = 0
2y - 3x + 1 = 0 z toho x= (2y + 1) / 3
3 (2y+1 / 3)^2 - 3y = 0
((2y+1)^2 / 3 ) - 3y = 0
(2y + 1)^2 - 9y = 0
4y^2 + 4y + 1 - 9y = 0
4y^2 - 5y + 1 = 0
D = 25 - 16 = 9
X = (5± √9 )/ 8 = 1 a 1/4
Přepočítávala sem to asi 8krát, většinou mi ale vyšel tento výsledek.
Offline
↑ kaja.marik:
OT :-) babovky - takovy standard.
Ale kynute testo - tam jsem neprekonatelna, troufam tvrdit :-) (takove пироги nebo rucne hneteny chleba :-) - par brnenskych studentu by se naslo, kdo by to potvrdil :-)
Offline