Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 03. 2011 13:50 — Editoval sulo (18. 03. 2011 18:24)

sulo
Příspěvky: 158
Reputace:   
 

elektrina - prezentácia

Zdravím. V škole sme dostali zaujímavú úlohu - vybrať si z fyziky jednu tému z tématického celku "Elektrina a magnetizmus", a niečo o tom napísať a potom odprezentovať (PowerPoint). Podmienka tam bola, aby prezentácia bola jednoduchá, aby sa to dalo celkom ľahko pochopiť. Ja som sa rozhodol že odprezentujem tému "Elektrické napätie, Elektrický prúd".

Prosím, môžete mi skontrolovať túto prezentáciu? Či to nemám zle, lebo nerád by som svojim spolužiakom poskytol nepravdivé informácie.

Elektrické napätie
Čo je to elektrické napätie?
Zjednodušene sa dá povedať, že ide o akýsi tlak, ktorý pôsobý na elektróny a tak ich núti k pohybu. Čo si pod týmto tlakom môžeme predstaviť? Skúsme si to ukázať na jednom príklade: Predstavme si, že máme dve prázdne nádrže (A a B) ktoré maju uzáver, pričom jedna je 1m nad zemou a druhá je 2m nad zemou, tak ako to vidíme na obrázku č.1:
Obr.č. 1
http://img98.imageshack.us/img98/6083/96732898.png

Teraz do týchto nádrží nalejeme vodu. V oboch prípadoch vykonáme prácu, menšiu prácu vykonáme pri naplnení nádrže B, väčšiu prácu vykonáme pri nádrži A, pretože nádrž A je vyššie ako nádrž B. (obrázok č.2)
Obr.č. 2
http://img141.imageshack.us/img141/9799/70689598.png

Voda ktorú sme do týchto nádrží naliali, má potenciálnu energiu. Prečo? Pretože ak by sme uvolnili uzáver, tak by všetka voda začala vytekať. Táto energia je práve tak veľká, akú veľkú prácu sme vynaložili na naplnenie nádrže. Potenciálna energia nádrže A je teda väčšia ako potenciálna energia nádrže B. Nesmie nás pri tom však prekvapiť, že voda v nádrži má energiu (energia je schopnosť konať prácu) aj keď práve netečie (nekoná prácu). To práve vyjadruje to slovko potenciálna energia, ktoré sa dá preložiť ako možná, alebo skrytá.

Teraz však skúsime tie uzávery uvolniť a náhle začína tiecť z týchto nádrží voda, tak ako je to obrázku č.3
http://img861.imageshack.us/img861/156/75221211.png
Na tomto obrázku si môžme všimnúť že väčší prúd vody tiekol z nádrže A, pretože bola vyššie ako nádrž B, teda dá sa povedať že práca ktorú vykonala voda z nádrži A je väčšia, ako práca z nádrži B. Na tomto obrázku si ešte môžme všimnúť že voda tečie smerom dole na zem, teda z toho vidíme, že teleso ktoré má potenciálnu energiu sa snaží premiestniť tak, aby bola jeho potenciálna energia čo najmenšia.
Teraz si túto analógiu skúsime previesť na elektrické pole, náboj, potenciál....

Máme kladný elektrický náboj (tak ako je to na obr.č.4) okolo ktorého je elektrické pole.Ako vieme, silové účinky elektrického pola s rastúcou vzdialenosťou klesajú, teda v tomto elektrickom poli si stanovíme bod A, v ktorom sú tieto silové účinky nulové. V tomto bode je tiež iný kladný náboj.
Obr.č.4
http://img831.imageshack.us/img831/4963/52603290.png

Teraz budeme tento druhý náboj "tlačiť" k tomu prvému náboju, ale kedže súhlasné náboje sa odpudzujú, tak musíme vynaložiť určitú prácu.V jednom prípade vykonáme prácu väčšiu (obr.č.5) a v druhom prípade prácu menšiu (obr.č.6)
Obr.č.5
http://img849.imageshack.us/img849/2229/60701106.png
Obr.č.6
http://img145.imageshack.us/img145/1614/35440127.png
Teraz má tento náboj potenciálnu energiu (tak ako v voda v nádrži), pričom v prvom prípade má väčšiu potenciálnu energiu ako v druhom prípade, pretože v prvom prípade sme vykonali väčšiu prácu. Teraz si tieto  body kde sme preniesli náboj, skúsme znázorniť na obrázku č.7 a nazvime ich bod B a bod C.
Obr.č.7
http://img715.imageshack.us/img715/358/39963509.png
Teraz vidíme že elektrické pole má v bode B vyšší elektrický potenciál, v bode C nižší elektrický potenciál a v bode A nulový potenciál.
Potenciál v bode B, je práca ktorú musíme vykonať aby sme preniesli jednotkový náboj (1C), z miesta nulového potenciálu (v našom prípade je to bod A) do daného bodu elektrického pola (bod B).
Čo je rozdielom týchto potenciálov?
Rozdielom týchto potenciálov je elektrické napätie. Elektrické napätie je rozdiel potenciálov medz dvoma bodmi a predstavuje aj prácu, ktorú môže elektrický náboj medzi týmito dvoma miestami vykonať. Znazornime si to aj "matematicky", vzorcami:
Vzorec pre výpočet potenciálu je $\varphi=\frac{W}{Q}$, pre výpočet práce $W=\varphi \cdot Q$.
Máme kladný náboj Q=3C a prácu ktorú sme vykonali je 24J. Potenciál pola v tomto bode bude 8V. Teraz však vykonáme 2krát väčšiu prácu teda 48J. Potenciál v tomto prípade bude 16V. Znova sa potvrdilo, že čím väčšiu prácu vykonáme, tým väčší bude aj potenciál pola.
Elektrické napätie je v tomto prípade $U=U_2-U_1$, teda 16-8=8V. Teda elektrické napätie je medzi týmito dvoma bodmi rovné 8V. Skúsme si vypočítať akú prácu by vykonal elektrický náboj.
$W=\varphi \cdot Q$ teda to bude $8 \cdot 3=24$. Práca ktorý vykoná náboj je 24J a to je vlastne aj rozdielom jednotlivých prác (48-24), preto elektrické napätie vyjadruje aj to, akú energiu alebo prácu, medzi týmito bodmi vykoná elektrický náboj.

Prosím vás, mám v tejto "prezentácii" nejaký chybu alebo nejakú nepravdivú informáciu? Aj keď mne osobne sa to zdá byť celkom dobré, ale radčej sa vás opýtam.

Budem vďačný za akúkolvek pripomienku...


You see the full moon float, You watch the red sun rise, We take these things for granted, But somewhere someone's dying

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) sulo)

#2 18. 03. 2011 18:33

pepano
Příspěvky: 192
Reputace:   10 
 

Re: elektrina - prezentácia

Těžko jde poradit, když se obrázky nezobrazují. To přirovnání elektrického potenciálu k nádržím s vodou není správné. Rychlost, jakou bude voda vytékat z nádrže, nezávisí na tom, jak vysoko nádrž umístíme, ale na výšce vodního sloupce nad otvorem, kterým voda vytéká.

Offline

 

#3 18. 03. 2011 18:44 — Editoval mikl3 (18. 03. 2011 18:50)

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: elektrina - prezentácia

↑ pepano: já mohu říct, že zobrazují a také to, že elektrické napětí se v praxi studentům prezentuje pomocí vody (bez hlubšího zkoumání)
ale tak to nechme být, také bych přidal "zajímavosti" třeba (omlouvám se pokud to tam máš) rychlost elektronů - tepelný pohyb při pokojové teplotě (asi $10^6ms^{-1}$ a pak pohyb při připojení svorek (asi $10^{-3} nebo 4$) a ještě něco málo o dohodnutém směru proudu - že to tak vlastně není

Offline

 

#4 18. 03. 2011 21:39

pepano
Příspěvky: 192
Reputace:   10 
 

Re: elektrina - prezentácia

↑ mikl3: Nejprve se nezobrazovaly, ale než jsem odeslal svůj příspěvek, tak to sulo opravil.

Je pravdou, že se elektrický proud často přirovnává k vodě tekoucí potrubím a napětí k výšce vodního sloupce. Ale salo přirovnává napětí k nádobě s vodou, která je výš (má znázorňovat vyšší napětí) nebo níž a tvrdí, že voda z výše položené nádoby bude vytékat rychleji než z nádoby níže položené. To přeci není pravda, když v obou nádobách je hladina vody stejně vysoká.

Offline

 

#5 18. 03. 2011 21:44

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: elektrina - prezentácia

↑ pepano: pokud se nemýlím, tak on říká, že proud bude větší (objem vody mezi výpustí a zemí)

Offline

 

#6 20. 03. 2011 18:56

sulo
Příspěvky: 158
Reputace:   
 

Re: elektrina - prezentácia

↑ pepano:
S tou vodou som to myslel tak, ako to povedal mikl3, teda myslel som to tak že voda z vyššej položenej nádrže nebude rýchlejšia, ale bude tam väčší objem, väčší prúd, pretože výškový rozdiel je tam väčší... ale aj tak ti ďakujem za odpoveď :-)
↑ mikl3:
To s tým dohodnutým smerom elektrického prúdu tam mám, avšak tú rýchlosť nie, ďakujem ti za zaujímavú informáciu.

Ináč, ako je to vlastne s tým smerom elektrického prúdu? Viem že bol dohodnutý smer od kladného k zápornému, ale dnes vieme že to tak nie je a skutočný elektrický prúd (prúd elektrónov) je od záporného pólu ku kladnému. Teda to znamená že elektróny majú vyššiu potenciálnu energiu na zápornom póle... Teda to znamená že na zápornom póle je väčší potenciál? Ale asi nie, keď na kladnom póle je nedostatok elektrónov, teda celkovo tam je kladný náboj a teda aj kladný (vyšší) potenciál, nie?

ďakujem vám


You see the full moon float, You watch the red sun rise, We take these things for granted, But somewhere someone's dying

Offline

 

#7 20. 03. 2011 19:13

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: elektrina - prezentácia

↑ sulo:

medvidek napsal(a):

↑↑ sulo:


Historická poznámka týkajúca sa smeru toku el. prúdu:
Kedysi ľudia vedeli o mikrosvete podstatne menej ako dnes. Elektrické javy boli pozorované a popisované omnoho skôr než existencia elementárnych častíc majúcich elektrický náboj. Na elektrinu sa hľadelo ako na neviditeľné fluidum, ktoré sa môže nachádzať v rôznych materiáloch. Najprv sa predpokladalo, že existujú dva druhy elektriny. Jedna vznikala napr. trením hodvábu o sklo, druhá napr. trením lišacieho chvostu o jantár. Benjamin Franklin bol asi prvý, kto použil pre ich rozlíšenie znamienka + a -. Jeho voľba, ktorý náboj bude ktorý, bola náhodná, resp. bez známeho dôvodu. Smer toku neviditeľného elektrického fluida mohol byť stanovený len na základe konvencie. Jednoducho sa definovalo, že elektrický prúd tečie smerom od kladného pólu k zápornému.

Trvalo ďalších takmer 200 rokov, než sa ukázalo, že nosičmi el. prúdu vo vodičoch sú voľne pohyblivé elektróny, ktoré majú náboj záporný. Kladné protóny sú nepohyblivé. A čo z toho vyplýva? Že smer toku elektrónov je vzhľadom k smeru toku el. prúdu opačný! Moc sa mi nepáčilo, keď som sa to dozvedel, ale už som si zvykol. Benjamin to proste netrafil, ale nemožno mu to zazlievať. Napokon, fyzikálne zákony platia i tak.

jinak doporučuji ještě jednou přečíst

Offline

 

#8 27. 03. 2011 19:12

sulo
Příspěvky: 158
Reputace:   
 

Re: elektrina - prezentácia

Ok, a ešte jednu vec by som sa chcel opýtať: Niekde som čítal že potenciál v danom bode elektrického poľa nezávisí od velkosti premiestňovaného náboja Q. Ale mne to nejak nesedí. Napríklad máme rôzne náboje, napr. 1C a 0.5C, a práca ktorú s nimi vykonáme je rovná 20J. V prvom prípade nám výnde potenciál 20V. V drohom prípade, keď sme prenášali náboj 0.5C nám výnde potenciál 40V. Ale pritom s nábojmi sme vykonali rovnakú prácu... Ako je teda myslená veta "potenciál nezávisí od velkosti premiestňovaného náboja"? Prosím, mohol by mi to niekto vysvetliť?
Za prípadnú pomoc ďakujem.


You see the full moon float, You watch the red sun rise, We take these things for granted, But somewhere someone's dying

Offline

 

#9 25. 04. 2011 20:08

sulo
Příspěvky: 158
Reputace:   
 

Re: elektrina - prezentácia

Tak už som na to prišiel :-)

Tá potenciálna energia je priamo úmerná náboju. Teda ak máme náboj 1C a jeho potenciálna energia je 20J, tak potenciál pola v tomto bode nám výnde 20V. Teraz máme náboj 0.5C, jeho potenciálna energia bude v tomto prípade 10J (pretože energia je priamo úmerná náboju). Teraz nám výnde potenciál 20V. Teda taký istý ako nám vyšiel v prvom prípade. A takto je vlastne myslená aj tá veta "potenciál nezávisí od velkosti premiestňovaného náboja".


You see the full moon float, You watch the red sun rise, We take these things for granted, But somewhere someone's dying

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson