Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 05. 2008 17:14 — Editoval Bilbo (19. 05. 2008 17:17)

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Ahoj, už jsem se tu na tenhle příklad jednou ptal, ale potřebuju vědět jenom jednu jeho část, kterou prostě ani za nic nemůžu pochopit:

Vyjde mi obecná rovince roviny -3x+y+2z+10=0 a mám ji převézt na parametrické rovnice. K tomu mám ještě k dispozici bod, který na té rovině leží A = [3,-1,0] a také dva směrové vektory, jejichž vektorovým součinem jsem získal normálu pro určení obecné rovnice.

Získány z přímek:

x + y + z - 2 = 0, 2y - z - 1 = 0

Tedy:
u1 = (1,1,1), u2=(0,2,-1)

Pořád mi to vychází takhle:

x = 3 + r
y = -1 + r + 2s
z = r - s

Má to ale vyjít takto:

x = 3 + r + s
y = -1 + 3r + s
z = s

Už vážně nevím, co s tím :-( ... Díky!

Offline

 

#2 19. 05. 2008 17:28

Alesak
Místo: Stribro
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

ahoj, nejjednodusi je urcit parametricky rovnice ze trech bodu, treba A B C, ktery nalezi ty rovine. ty dostanes treba tak ze za x a y dosadis nejaky cisla, a z ty rovnice potom dostanes z. takze si treba zvolis x = 0, y = 2, to dosadis, a z ti vyjde -6, takze jeden bod bude 0;2;-6. potom podle toho si urcis dva vektory treba u = AB a v = AC, a mas paramtricky rovnice X = A + u*t + v*t. nebo kdyz to rozepises, x = A_x + u_x*t + v_x*s, y = A_y + u_y*t + v_y*s....

Offline

 

#3 19. 05. 2008 17:33

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Ale obě řešení jsou správně… Když si vektorově vynásobíš tu dvojici směrových vektorů v prvním i druhém případě, tak dostaneš opačné vektory, takže oba vyhovují.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#4 19. 05. 2008 17:37

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Díky Vám oběma. S tímhle já mám totiž strašný problém, když vidím dvě řešení (třeba dvě soustavy rovnic), tak prostě nevím, jak správně a nejlépe postupovat, abych zjistil, jestli jsou ekvivalentní :-(

Offline

 

#5 19. 05. 2008 18:19

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Olin: Nechápu to "vynásobíš tu dvojici směrových vektorů v prvním i druhém případě", vektorový součin může dát dva různé výsledky (vektory) ?

Offline

 

#6 19. 05. 2008 18:31 — Editoval Bilbo (19. 05. 2008 18:32)

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Prostě pořád mi nemůže docvaknout, jak nejlépe dostanu z toho svého tvaru ten tvar, co je správný z výsledků v testu. Že si můžu zvolit body chápu, ale já potřebuju dostat tady tenhle jeden konkrétní tvar.
Omlouvám se za svou nechápavost, ale tohle mi vážně nedá spát :-)

Offline

 

#7 19. 05. 2008 18:36

Alesak
Místo: Stribro
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

muzes si ty vektory u a v vynasobit jakymkoliv realnym cislem, a ten bod A si muzes zvolit kde v rovine chces.

Offline

 

#8 19. 05. 2008 18:40

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Jenže vektory z mého tvaru jsou:

u = (1,1,1)
v = (0,2,-1)

A z jejich:

u= (1,3,0)
v= (1,1,1)

To nějak nechápu, jak se to vlastně násobí.

Offline

 

#9 19. 05. 2008 18:52

Bilbo
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Nemohl by mi někdo rozepsat podrobněji postup z mého tvaru na ten výsledný?
Já se fakt omlouvám, že tak otravuju, mně normálně matika jde a baví, ale jednou za čas narazím na věc, kterou prostě hlava ne a ne zpracovat (a z 95 % se to týká an. geometrie). Tohle bude asi jedna z nich.

Abyste rozumněli, proč mi na tom tak záleží - za týden mám důležité příjimačky a oni to tam mají formou testu, kde je vždycky 5 možností, takže když narazím na obdobný příklad, tak tam nebudu moci formulovat tu svoji "verzi", která mi vyjde, by? bude třeba správná, ale budu muset zakroužkovat tu jednu z těch možností, no :-(

Děěěkuji všem, jste úžasní!

Offline

 

#10 19. 05. 2008 20:09

Alesak
Místo: Stribro
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

musis mit nekde pocetni chybu. ty vektory se nasobi tak ze mas treba (0;2;1), tak to vynasobis treba -2, a mas (0;-4;-2). tak to nejak zkus

Offline

 

#11 28. 05. 2008 16:38

Paulman
Místo: Brno
Příspěvky: 66
Reputace:   
 

Re: Převod obecné rovnice roviny do parametrické

Tohle se nápadně podobá přijímačkám na VUT. Mám stejný problém, zadání se sice liší, ale havaroval jsem pak na tom samém problému.
Vyjde mi parametrická rovnice roviny. Jako výsledek v testu musím označit jednu z možností a) ... e). Mohl bych tedy jít pozpátku a u každé z rovnic
(v možnostech) zjistit normálový vektor, porovnat ho s normálovým vektorem mého výsledku. To ale zabere celou věčnost.

Proto se ptám: není nějaký jednoduší způsob, jak zjistit, jestli dvě parametrické rovnice určují stejnou rovinu?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson