Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 05. 2011 14:03

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

Dobrý den,
Potřeboval bych pomoci s  výpočtem a postupem
1) diferenciální rovnice y'' + 9y' = e^-9x

a) obecné řešení
b) 2 partikulární řešení pro počáteční podmínky y(0)=1, y'(0)= -1, y(1) = 0, y'(1)=1
c) nakreslete přibližně grafy těchto partikulárních řešení - pomocí počítače

2)Vypočtěte objem tělesa, které vznikne rotací rovinného útvaru omezeného funkcemi y= odmocnina z (-x+1) ; y=x-1 kolem osy y na intervalu <-3;1>
u toho mi vyšel výsledek 40/3 π(pí) - prosím o kontrolu

Předem děkuji

(jsem zoufalý student TUL)

Offline

 

#2 14. 05. 2011 14:15

easy
Místo: Edinburgh
Příspěvky: 305
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

A jaký je tvůj návrh řešení? Jak daleko jsi se dostal?

Našel jsi obecné řešení té diferenciální rovnice?


Computer Science at University of Edinburgh

Offline

 

#3 14. 05. 2011 14:29

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ easy:

Mohlo by být C1= 1/9 E^(-9x)//-9  + c1

C2= -1/9x + c2

tedy y= (- e^(-9x) // 18  + c1) + (-1/9x + c2) . e^(-9x)
??

Offline

 

#4 14. 05. 2011 14:56 Příspěvek uživatele HonzinS byl skryt uživatelem HonzinS.

#5 14. 05. 2011 15:25

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ HonzinS:
To mi přijde jako porušení pravidel fóra, přesněji bodů 3 a 4. Být tebou, tak bych tenhle příspěvek (ten ze 14:56) raději odstranil. Jinak by se mohly dít zlé věci (myslím zlé pro tebe).

Offline

 

#6 14. 05. 2011 15:30

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ LukasM:

Děkuji.. ale jak mám, stimulovat ostatní, aby mi rychle pomohli..

Offline

 

#7 14. 05. 2011 15:33

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ HonzinS:
Nejlépe tím, že pošleš svůj postup, a to v takovém formátu, aby se v něm dalo vyznat. Ze zkušenosti bych řekl, že to je ta nejlepší stimulace. Pokud je tu jen zadání, pak si spousta lidí (třeba já) bude myslet že jsi lempl, a pomoc si nezasloužíš. Když svůj postup vyfotíš, tak to úplně stačí.

Jinak si přečti první téma v sekci VŠ - to červeně zvýrazněné, a hledej v něm slovo "MAW".

Offline

 

#8 14. 05. 2011 15:40

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ LukasM:

Už si zasloužím pomoc? - potřebuji to zkontrolovat a vytvořit grafy..

http://www.sdilej.eu/pics/4abef306d30d0d4ebfdd8e35ba9a57b0.jpg

http://www.sdilej.eu/pics/0abc6f49a46c572af0537bf35f5dfe18.jpg

http://www.sdilej.eu/pics/6d201e5693de705aed7cb637f3832911.jpg

Offline

 

#9 14. 05. 2011 16:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

Zdravím,

↑ LukasM: :-) to jo, jen mi absolutně nechutná borůvkový čaj, který je údajně na zlepšení zraku.

↑ HonzinS:

Zatím jsem našla, že na 2. scanu (ale je to začátek řešení) v posledním řádku označením a) má být v jmenovateli 81 (ne 18), to se potom objevuje dál. Asi jen překlep.

Zkoušel jsi zadat pro kontrolu do MAW? Děkuji.

Offline

 

#10 14. 05. 2011 18:25

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ jelena:

Do MAW jsem to zadával, ale bohužel tomu moc nerozumím... Takže potom všude přepisu z 18 na 81?... a nevis, kde mam udelat graf?..

Jsi hodná :) Předem děkuji

Offline

 

#11 14. 05. 2011 19:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ HonzinS:

81 vzniklo v C1 jako násobení 9*9 při výpočtu 1. integrálu, tedy opravit na místě, kde vstupuje C1. Řekla bych, že to je jediná chyba v části "Obecné řešení".

U partikulárního řešení (opravit 18 na 81) bych nechala podmínky pro jeden bod "zároveň" - první partikulární je pro x=0, tedy pro funkci y(0)=1 a její derivaci ve stejném bodě y'(0)= -1. Ale je možné, že to "nepohodlně vidím" - část je na 1. papíře a část na závěr?

Nakreslení - například ve wolfram nebo graph.

Zkoušela jsem zadat do MAW, je to úplně stejné, jak máš, jen místo A(x), B(x) máš C_1(x) a C_2(x)  (i když to nemáš napsáno, ale zacházíš s C jako s funkci).

-------------------------------------------

Pro 2. úlohu si založ samostatné téma, pokud nepomůže MAW (geometrická aplikace integrálu).

Offline

 

#12 15. 05. 2011 10:28

HonzinS
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ jelena:

Jsi hodná... já vím, že tím co jsi mi napsala mi nejspíš dáváš ,,kuchařku,, jak to dopočítat... Ale já bohužel nejsem tak matematicky zdatný, abych to dotáhl do konce... Mohu Tě poprosit, jestli by jsi mi to nedopočítala a nedala sem ten postup a grafy? Pomůžeš tím zoufalému studentovi, který se učí na další zápočty...:(

Offline

 

#13 15. 05. 2011 11:00

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

↑ HonzinS:

Já se omlouvám, nepůjde to, že bych vypsala. Už to všechno máš, jen si oprav překlep, uspořádej si papíry, vypočti c_1, c_2 pro první bod x=0 (soustava rovnic, dosazuješ do zápisu funkce y(x) a do zápisu derivace y´(x)), podobně pro druhý bod x=1, budeš mít partikulární řešení.

Když derivuješ, tak derivace $e^{-9x}$ je $-9e^{-9x}$ (složená funkce), v tom máš všude chybu, jinak derivace součinu je v pořádku.

Do wolframu vložíš tak: příklad (vložíš své partikulární řešení) a tlačítko download as PDF (dole), nevím, zda je od vás požadováno kreslení v některém z programu, který jste asi brali. 

Měj se a ať se to podaří.

Offline

 

#14 15. 05. 2011 11:31

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: POMOC -Semestrální práce Mat II - Diferenciální rovníce + objem tělesa

Mám otázku:

Ty tam máš v obecném řešení napřed $(1/18) \cdot \text{e}^{-9x}$, ale pak stejnou mocninu násobíte nějakou konstantou... takže ta první část tam vlastně nemusí být, protože je obsažena v té druhé.

Můj návrh:

1) Přes charakteristický polynom najdeme fundamentální systém 1, e^(-9x).

2) Přes nějakou větu (u nás věta 14) zjistím, že partikulární řešení bude ve tvaru $K x e^{-9x}$, takže jen dvakrát zderivuji, dosadím a mám konstantu.

Výsledek pak je naše partikulární řešení + lineární kombinace fundamentálního systému.

---

Ale jestli jste zvyklý jinak, tak vám do toho nebudu povídat. Jen že takhle by to mohlo být jednodušší, rychlejší a přehlednější.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson