Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 05. 2011 13:17

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Slovní úlohy s derivacemi...

Zdravím... Zadání je: Najděte obdélník, který má při daném obvodu o = 10cm maximální obsah.
Úlohu jsem vyřešil(snad správně), jen mám pár otázek. Obdélník má 2 parametry, takže když s obvodu 1 vyjádřím, dosadím ho do vzorce obsahu a udělám derivaci obsahu a položím ji rovno nule, tak mi vyjde ten druhý parametr. Mám potom tento parametr dosadit do základního vzorce, abych získal i ten druhý? A dále - zde je zadáno, že mám najít maximální obsah. Jak bych úlohu řešil, kdybych hledal minimální obsah? Já vím jen, že hledám extrém, ale nevím, kdy je maximální a kdy by byl minimální...

http://img692.imageshack.us/img692/8941/scan0053da.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Bawler)

#2 15. 05. 2011 13:23

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

Mám potom tento parametr dosadit do základního vzorce, abych získal i ten druhý?

Ano. Jinak v nekterych techto ulohach budes pocitat obecne a budes derivovat to, co se nemeni jako konstanty.

Jak bych úlohu řešil, kdybych hledal minimální obsah?

Uplne stejne, ale minimalnim obsahem je primka. Zjistis to podle druhe derivace a nebo podle znamenka bodu blizko extremu, jestli je to min. nebo maximum. Pokud je druha derivace v tom bode zaporna, pak je to max., pokud kladna, tak minimum.


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#3 15. 05. 2011 13:28 — Editoval Bawler (15. 05. 2011 13:31)

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

No, když zderivuji znovu zderivuji S', tak dostanu S''=-2, takže je to maximum, ano? Ale kdybych měl zadáno minimum, tak existuje zde nějaké? A nebo je minimální obsah prostě nějaká množina bodů? (Možná je tento dotaz hloupý, jen pro mne není zrovna jednoduché tyto věci pochopit, a potřebuji si to srovnat v hlavě).

Offline

 

#4 15. 05. 2011 13:32 — Editoval Phate (15. 05. 2011 13:33)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

↑ Bawler:
Logicky je minimalni obsah nulovy, ovsem protoze sis obsah vyjadril jako nejakou funkci tedy $S=5b-b^2$ tak i kdyz je to nepredstavitelne, tak nejmensi obsah je $-\infty$


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#5 15. 05. 2011 13:39

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

Ne, právě jsem to myslím dokonale pochopil. Já vlastně u obvodu říkám, že 2*a + 2*b = 10, ale u obsahu je to S = a*b. A logicky, čím menším číslem násobím o trochu větší číslo, tak tím se mi to číslo vlastně zmenšuje. Takže já mohu dát, že a = 0,1cm a b by bylo 4,9cm. Sice 4.9 je o dost větší, ale tím, že to vynásobím číslem 0.1, tak se to číslo ohromně zmenší. Takže já mohu potom dát číslo a = 0.0000000001 a b = 4,9999999999, ale vznikne mi hrozně malé číslo. A takto se vlastně dá pokračovat do nekonečna. Chápu to správně?

Offline

 

#6 15. 05. 2011 13:51 — Editoval Phate (15. 05. 2011 13:52)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

↑ Bawler:
V podstate ano. V limitni situaci by to degradovalo na primku, ale jak jsem rikal, protoze mas obsah vyjadreny, jak ho mas vyjadreny, tak nejmensi obsah bude minus nekonecno


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#7 15. 05. 2011 13:54

Moabiter
Místo: Rakovník
Příspěvky: 110
Škola: ČVUT FEL OI
Pozice: student
Reputace:   10 
Web
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

↑ Phate: Bych zrovna tady považoval za automatické, že definičním oborem budou jen kladná čísla

Offline

 

#8 15. 05. 2011 13:54

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Slovní úlohy s derivacemi...

Dobře. Myslím, že je mi to už jasné. Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson