Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 05. 2008 10:59 — Editoval Progresive (31. 05. 2008 11:00)

Progresive
Příspěvky: 85
Reputace:   
 

Ideální plyn

Dobrý den, prosím o pomoc s vyřešením tšchto příkladů. Dostali jsme to na domu na procvičení a v úterý to budeme psát :-) . Něco jsem už vyřešil ale nemám výsledky u sebe, jsem u kamaráda. Hodím je sem k večeru.
http://img207.imageshack.us/img207/583/psemkack4.jpg

Offline

 

#2 31. 05. 2008 13:58

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

I. a) při izotermickém ( vnitřní energie je fci rychlosti, rychlost zavisí na teplote), b) pri izichorickém ( plyn má stály objem - práce w=p*deltaV, delta V je zde nula . .), c) pri adibatickém ( teplo je zde nula- pokud se plyn rozpíná koná práci a ochlazuje se -tj. zmensuje se jeho vnitri energie)
II. 1) B( teplota je konstantní) 2) D (p=nRT/V- graf je hyperbola) 3) C
III. 1) W=p*deltaV=4*10^6*3*10^-3=12000J=15KJ, 2)plyn nekona praci, izochoricky dej 3)jde vlasne jen o to spocitat jakou vykona plyn praci pri prechodu z B do C, jedná se o izotermický děj,tudíž teplo plynu dodané se rovná práci kterou plyn vykoná, teplo dodané zjistíme pokud grafem proložíme dve pomyslné izochory ( Q=W), pro zmenu vnitrni energie plati: zmena U= U1-U2=3/2n*R(T1-T2) . .no ted i to nejak nesedi.  nevim kde mam chybu . jeste to promyslim  .
IV.  a tohle vsechno je jen dosazovani do stavovky p1V1/T1=p2V2/T2=n*R, 3)Q=cp(merna tep. kap. pri stalem tlaku)*m*zmena teploty ( do stavovky dosazujes v kelvinech, pokud mas rozdil teplot je to jedno ( T=273,15*t, kde T je teplota v kelvinech a t ve stupnich.  .rozdil tepltoy v kelvinech je stejny jako ve stupnich . .)


pi = 3

Offline

 

#3 31. 05. 2008 16:03

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Ideální plyn

↑ Progresive:
A/1.děj izotermický
   2.děj izochorický
   3.děj adiabatický
B/1-2 :  izotermický děj teplota konstantní
   1-4 :  izochorický děj  objem je konstantní
   1-3 :  adiabatický děj plyn koná práci na úkor své vnitřní energie
C/1. 1-2 ... B.. teplota konstantní
   2. 1-3 ... D .. křivka podobná izotermě , jen je strmější .
   3. 1-4 ... C ..objem je konstantní


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#4 01. 06. 2008 10:03 — Editoval budak (01. 06. 2008 10:04)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

.

Offline

 

#5 01. 06. 2008 10:04

Progresive
Příspěvky: 85
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

Děkuji moc..!!

↑ Azeret: to III. za c) už jste nějak promyslel? Já si s tím nevím rady :-(

Offline

 

#6 01. 06. 2008 10:32

aritentd
Příspěvky: 136
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Progresive:
rekl bych, ze vykonana prace bude rovna obsahu daneho utvaru (trojuhelnik ABC)

Offline

 

#7 01. 06. 2008 10:55

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Ideální plyn

↑ aritentd:Práce ideálního plynu se vypočítá : W=p*V  ,, pak bych to také počítala jako obsah trojúhelníku ABC , jen si nejsem jistá . :-(


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#8 01. 06. 2008 13:37

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Progresive: jo uz vim.  .delal jsem to moc komplikovane ...  .praci kterou plyn vyoknal bude obsah pod grafem . .tudiz obsah lichobezniku z C do B. .a aby dej byl kruhovy tak si myslim ze by ta prace mela byt zaporna plyn se stlacuje . .jetli to takhle staci. .dyztak to muzu jeste spocitat  .. . ale psat sem vypocty je za trest.. .:)) tak napis jestli uz je to jasne :))


pi = 3

Offline

 

#9 01. 06. 2008 13:42

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ aritentd: prace pri kruhovem deji je obsah uzavrene krivky.  .tudiz pro kontrolu by obsah toho obdelniku mel byt stejny jako kdyz od te prace tak uz je vypoctena  vmem prvnim prispevku z A do B prictes tu zapornou praci .  .je to vlatne totez. .


pi = 3

Offline

 

#10 02. 06. 2008 14:32 — Editoval budak (02. 06. 2008 14:35)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

Mohl by mi někdo objasnit proč je za II. otázka 3) odppveď C? Zítra na to píšeme ( já a progresive :-) ) tak potřebuju trochu tomu porozumět protože tam nebude tohle samé :-) ... Díky

Offline

 

#11 02. 06. 2008 16:52

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ budak: tak jelikoz dej 1-4 je na V-T diagramu zanzornen tak, ze objem je konstantni a teplota si muze rust jak chce tak, je celkem logicke ze na tlaku se to musi nejak projevit ( bude taky rust). A urcite znas stavovou rovnici idealniho plynu p*V=n*R*T a jelikoz v tomto pripade jsou p,n i R konstantni tak aby rovnost platila, je zrejme, ze podle toho jak roste (nebo klesa) teplota musi rust (klesat) i tlak, a zkus si udelat graf (jedna se o jednoduchou linearni fci, samozrejme ze zalezi na velikosti konstant, ale pokud bychom rekli ze velikost konstant na obou stranach bude stejna, tak to bude prima umera.  .staci takhle?


pi = 3

Offline

 

#12 02. 06. 2008 17:37 — Editoval budak (02. 06. 2008 17:38)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: pochopil jsem to tak že ( zjednodušeně) V je konstantní a teplota roste. S roustoucí teplotou se tlak zvyšuje takže spadá v možnost jedině graf C .
Ještě jsem zkoušel IV. za 1) a vyšlo mi 100 000 Pa 2) nevím jak to mám podle stavovky počítat stačí mi když mi napíšete jak dosadit :-) 3) vzorec pro teplo je Q=c*p*m*deltaT . Díky moc! Nevím co bych si bez Vás počal.....

Offline

 

#13 02. 06. 2008 18:12 — Editoval budak (02. 06. 2008 18:17)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: IV. 3) mi vyšlo 48J, jeto správně? tu dvojku stále nechápu a jaksi nechmůžu nikde najít p*V=n*R*T . .. co znamená n*R*T .. T= teplota (K) ostatní nevím

Offline

 

#14 02. 06. 2008 19:02

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

III. 1) vzorec je tedy W=p*(V2-V1) W=4*(8-2) W=24J ........... a pro tu III. 3) mohl by jste mi to ukázat jak dosadit? já tomu nějak nemůžu přijít na kloub

Offline

 

#15 02. 06. 2008 19:53

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

takže popořade: IV. 1) V*p1/T1=V*p2/T2 (po uprave)-p2=T2*p1/T1=400000Pa, mozna ze jsi zapomnel dozazovat teplotu v kelvinech (k teplote ve stupnich se pricte 273,15. .) . .a ted sorry,a le musim bezet  .. takze zbytek sem hodim tak za hodku.. .


pi = 3

Offline

 

#16 02. 06. 2008 20:44

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: díky moc. popletl jsem si stavovku. Jinak předem díky za vyřešení.  čekám :-) a díky ještě jednou

IV. 2) vyjde V=0,15? .. 3) Q= 48J?
III. 1) 24J ......?  3) 18J.........?
a ještě k II. 2) jak se k tomu došlo podle toho vzorce co jste napsal.

Moc děkuju

Offline

 

#17 02. 06. 2008 21:38

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

takze IV. 2) to mas dobre 3) tak tady je to celkem spravne, jen jsi zapomnel, ze merna teplelna kapacita je v zadani zadana v kiloJoulech (tj. 1000Joulu), tedy tvuj vysledek je v kilojoulech
II. 2) vzorcem se na to prijde uplne jednoduse, mas na vyber 4 grafy a jelikoz jak uz bylo psano stavova rovnice vypada p*V=n*R*T a V,n,R jsou zde konstanty tak V je umerne T a tudiz grafem musi byt primka predstav si to jako linearni funkci a*x=b*y (y zavisi na x .. ). n je molarni hmotnost její jednotka je mol a je to vlastne mnozstvi latky, ktere obsahuje stejny pocet castit (avogadrova konstatna 6,022*10^23 n=m/M (m je molarni hmost), R je molarni plynova konstanta vyjadruje ji soucin Na*k ( Na je avogadrova konstanta a k je bolzmanova konstanta), odvozeni rovnice vychazi z tlaku plnynu a ze stredni kvadraticke rychlosti molekul ( pokud mas zajem tak to sem muzu odvodit.  .)
tak jestli jsou jeste nejake dotazy, nebo je neco nejasne. . :)


pi = 3

Offline

 

#18 02. 06. 2008 21:46

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: Díky moc! zatím je to asi všechno! Kdyby něco tak sem ještě dnes cca do 23.00 napíšu ale snad by mělo být vše ok! Zítra dám vědět jak to dopadlo

Offline

 

#19 02. 06. 2008 21:47

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ budak: ok, tak hodne stesi :)


pi = 3

Offline

 

#20 02. 06. 2008 21:49

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: Ještě mi není až zas tolik jasná II. 2) ale teď k tomu sednu a snad to pochopím z vašeho výkladu. Jak říkám kdyby ne napíšu sem ještě dnes abych si to moch při nehorším zítra přes den ve škole přečíst :-) ... Nevím co bych bez vás dělal. Ještě jednou díky moc :-)

Offline

 

#21 02. 06. 2008 22:15 — Editoval budak (02. 06. 2008 22:18)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

Ještě to

III. 1) 24J a 3)18J je dobře? ... vy jste měl jiný výsledek ale podle W=p*(V2-V1) -> W=4*10^6*(8-2) -> W=24MJ .. vy jste napsal toto W=p*deltaV=4*10^6*3*10^-3=12000J

Offline

 

#22 03. 06. 2008 05:51

Azeret
Příspěvky: 153
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

jo mas pravdu mas to sparvne jen nesmis dosazovat v litrech, ale v metrech krychlovych 1l=10^-3[m^3]. jinak je to v poradku . .takze tve vysledky budou misto v MJ v kJ .  ..  .promin za zpozdeni. . .sand to neni moc pozde . .


pi = 3

Offline

 

#23 03. 06. 2008 06:56

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

↑ Azeret: nene není pozdě... Díky moc

Offline

 

#24 04. 06. 2008 20:48 — Editoval budak (04. 06. 2008 20:49)

budak
Příspěvky: 78
Reputace:   
 

Re: Ideální plyn

Mohl bych se zeptat jestli by mi někdo poradil z tou 3) C? Ten kruhový děj :-( .. Nevím jestli to mám dobře. Chátá to :-( .Dík

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson