Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 05. 2011 10:59

Petrsuk
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

implicitní funkce

Ahoj, potřebuji poradit s tímto příkladem:

zjistete zda-li fce $f(x,y,z)=2x^2-y^2+3z^2+6xz-2y-8=0 $v okolí bodu  $A [1;-3;1]$ určuje implicitně $z=z(x,y)$

1) Určete tečnu a normálu fce $z$v bodě $(1;-1)$

2) totální diferenciál $dz$ v bodě$ (1;2)$

Snad si to zadání pamatuji dobře :-)
------------------------------------------------------------------------------------------------


Jak si myslím, že by se to řešilo:
to jestli fce f určuje implicitně $z=z(x,y)$ zjistím tak že do $f(x,y,z)$ dosadím bod $A [1;-3;1]$ musí vyjít $f(x;y;z)=0$
poté udělám parciální derivace implicit. fce  (viz vzorec dole) a zjistím jejich hodnoty v bodě $A [1;-3;1]$ , výsledně funkční hodnoty musí být různé od nuly. pak platí, že$f(x,y,z)$ určuje implicitně $z=z(x,y)$ v okolí bodu A

----------------------------------------------------------------
dále zhruba asi vím jak by se dělala  tečna a normála:
a) zjistím si hodnotu $z_0$ tak, že dosadím do  $f(1,-1,z_0)$

b) určím si parciální derivace podle vzorců a zjistím jejich hodnotu v bodě  $(1;-1;z_0)$
http://i52.tinypic.com/29lob4p.jpg

následně dosadím do vztahu pro tečnu a normálu (vzorec normály jsem nenašel).
http://i53.tinypic.com/35jdyfd.jpg

-------------------------------------------------------------

prosím o kontrolu mých postupů a o případně doplnění, jak udělat ten totalní diferenciál u implicitní fce.

Děkuji

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Petrsuk)

#2 31. 05. 2011 13:47 — Editoval Rumburak (31. 05. 2011 14:22)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: implicitní funkce

V odstavci b) :  v těch rovnicích pro výpočet derivací impl. fce je nějak zmateno označení těch funkcí .

Nenulovost parciální derivace fce f je potřeba ověřit pouze u  p.d.  podle z, u p.d. podle x resp. podle y to význam nemá.

Věta o implicítní funkci neříká nic o velikosti jejího definičního oboru. Víme, že jím bude nějaká  množina s vnitřním bodem $[1;-3]$,
ale zda do ní budou patřit též body $[1;-1]$, $[1;2]$ , to ze samotné věty o impl. fci nevyplývá.   V těchto a dalších otázkách (tečna a
normála ke grafu a totální difrenciál ve zmíněných bodech) myslím, že bude rozumné postuovat tak,  že  pro neznámou "z" a dvourozměrný
parametr $[x, y]$  z okolí bodu $[1;-3]$ vyřešíme rovnici $2x^2-y^2+3z^2+6xz-2y-8=0 $ a přejdeme k explicitnímu
vyjádření funkce  $z=z(x,y)$ .

Offline

 

#3 31. 05. 2011 14:22

Petrsuk
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: implicitní funkce

Děkuji moc za reakci: ale nevím jestli jsem to všechno správně pobral
takže do rovnice níže dosadím za z $[1;-3]$
$2x^2-y^2+3z^2+6xz-2y-8=0 $

tím dostanu dvě rovnice již bez z $2x^2-y^2+6x-2y-5=z_1 $ a $2x^2-y^2+18x-2y+19=z_2 $  a pak tedy určím totální diferenciál, tečnu, normálu pro každou rovnici?

Offline

 

#4 31. 05. 2011 14:38

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: implicitní funkce

Ne ne.  Toto  $2x^2-y^2+3z^2+6xz-2y-8=0 $ resp. po úpravě toto $3z^2+6xz +(2x^2-y^2-2y-8)=0$
budeme vnímat jako kvadratickou rovnici pro neznámou "z" v závislosti na paremetrech x, y ,  kterou vyřešíme a tak dostaneme
(pokud je úloha korektně zadána, což jsem nezkoumal) dvě funkce  $z_{1,2}(x,y) = ...$  spojité v okolí bodu $[1;-3]$ , z nichž vybereme tu,
která má v tomto bodě hodnotu 1 . Tak dostaneme funkci z(x,y) v explicitním vyjádření a větu o implicitní funkci už nebudeme potřebovat.

Offline

 

#5 01. 06. 2011 11:58

Petrsuk
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: implicitní funkce

Moc ti děkuji, pořádně si to ještě nastuduji a snad to nějak dám dohromady.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson