Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 06. 2011 19:22

tranceee
Příspěvky: 155
Reputace:   
 

integrál (per partes )

Zdravím, mám takový malý dotaz ( jen pro příklad ... )
$\int 2x ln(x) dx$ jak u takovýchto příkladů nejlépe poznám co derivovat a co integrovat. Nevím možná někde dělám chybu, ale já prostě počítám a většinou to vyberu špatně a až podle výsledku se opravím. Moc to nechápu kdy vybrat tu hodnotu a kdy zase tu druhou :-/


Matematika je v tomto případě neúprosná: někdo přežije, většina zemře.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) tranceee)

#2 26. 06. 2011 19:39

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: integrál (per partes )

↑ tranceee:
Jak "podle výsledku to opravím"? Výsledek musí být stejný v obou případech, pokud během toho postupu neuděláš chybu (což bude spíš ten hlavní problém). Pokud vybereš špatně, není to žádná katastrofa - dostaneš se do slepé uličky, a když zjistíš že je slepá a nevede k výsledku, tak to zkusíš naopak. Hlavně ale nesmíš jít hlavou proti zdi a začít tam sekat chyby, jen abys to nějak dopočítal.

Univerzální návod neexistuje, ale je vždycky potřeba se zamyslet proč to per partes děláme. Když neumíme spočítat ten integrál jinak, můžeme zkusit per partes doufajíce, že ten integrál co z něj vyleze bude jednodušší a že ho už spočítáme. Moc by nám tedy nepomohlo, kdyby ten další integrál byl ještě horší než ten původní. Často je proto vhodné, pokud integrand obsahuje třeba x*něco, derivovat to x, protože jeho derivace je jednička - a výsledný integrál tedy pak možná bude jednodušší. Ale není to tak vždy. Jednak proto, že integrál toho něca může být taková zhovadilost, že ten výsledný integrál prostě nespočítáme. Nebo třeba to něco vůbec neumíme zintegrovat, a pokud se rozhodneme použít per partes, máme pak už jen jednu možnost. Je to o zkušenostech.

Offline

 

#3 26. 06. 2011 19:41 — Editoval maly_kaja_hajnejch-Lazov (26. 06. 2011 19:43)

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: integrál (per partes )

Taktika je zbavi se toho nejhnusjesiho. logaritmu je hnusnejsi nez 2x a zbavim se ho derivovanim, protoze derivace je racionalni lomena funkce a ta je pro integrovani lepsi.

Jeste by se mohlo neco pokazit tim integrovanim 2*x, ale to se nepokazi, protoze integrovanim dostaneme polynom a ten da dohromady s derivaci toho logaritmu racionalni lomenou funkci (anebo polynom, pokud se to pokrati jako v tomto pripade). Ja se divam, jestli v soucinu je sinus, kosinus, exponenciela, logaritmus nebo arkustangens, viz http://user.mendelu.cz/marik/mat-web/ma … 15-13018r5  Poznamka 1.5

Offline

 

#4 26. 06. 2011 21:34

tranceee
Příspěvky: 155
Reputace:   
 

Re: integrál (per partes )


Matematika je v tomto případě neúprosná: někdo přežije, většina zemře.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson