Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 10. 2011 21:28

lukasgal
Příspěvky: 75
Reputace:   
 

Důkaz prosté funkce

Dobrý den,
prosím potřeboval bych nakopnout. Mám funkci y=4x-3, x je prvkem množiny R a mám DOKÁZAT, že funkce je prostá a k ní vytvořit inverzní funkci. Nevím, jak to dokázat. Děkuji moc za každý nápad.

Offline

 

#2 11. 10. 2011 21:31

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ lukasgal: dokaž, že je monotónní

Offline

 

#3 11. 10. 2011 21:52

lukasgal
Příspěvky: 75
Reputace:   
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ mikl3:
Obávám se že bych spíš potřeboval poradit s tím, jak se něco dokazuje. Tedy já bych napsal něco jako $y_1=1$ $\Rightarrow$ $x_1=(y+3)/4=1$ $\wedge$  $y_2 = 5$ $x_2 = (5+3)/4$ $\Rightarrow$ FUNKCE JE ROSTOUCÍ.

Offline

 

#4 11. 10. 2011 22:15 — Editoval mikl3 (11. 10. 2011 22:15)

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ lukasgal: zápis mi přijde trochu podivný, ty implikace...
třeba takhle
$\forall x_1,x_2 \in Df, x_1\neq x_2; f(x_1)\neq f(x_2)$

Offline

 

#5 11. 10. 2011 22:27

Oxyd
Příspěvky: 614
Škola: MFF UK, teoretická informatika
Pozice: Student
Reputace:   31 
 

Re: Důkaz prosté funkce

Vůbec nechápu, co se tím snažíš říct (jednou ti tam zůstalo y, podruhé ne) a už vůbec ne, jak by to dokazovalo, že fce je rostoucí. Nemůžeš si přece zvolit jen tak dva body, řekněme y1, y2, takové, že y1 < y2, zjistit, že f(y1) < f(y2) a pak hlásat, že fce je rostoucí. Vem si například $f(x) = x^2$ -- když použiju tvůj postup, tak si vezmu třeba y1 = 1, y2 = 2, skutečně platí y1 < y2, taky platí f(y1) = 1, f(y2) = 4, tzn. f(y1) < f(y2), takže teď bys tvrdil, že parabola je rostoucí.

Já osobně bych to asi dokazoval tak, že bych vzal rovnici $4x_1 - 3 < 4x_2 - 3$, pak ji ekvivalentními úpravami převedl na $x_1 < x_2$, čímž bych vlastně měl dokázanou ekvivalenci $4x_1 - 3 < 4x_2 - 3 \iff x_1 < x_2$, což už ale z definice znamená, že je to fce rostoucí.


Mýlím se častěji, než bych chtěl. Pokud vám v mém příspěvku něco nehraje, neváhejte se zeptat.
Jsem stále mlád a je mi příjemnější tykání. :)

Offline

 

#6 11. 10. 2011 22:39

lukasgal
Příspěvky: 75
Reputace:   
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ mikl3:
No uznávám, že to není to pravé ořechové:-) Jasně, že to vypadá divně. Jen mi šlo o to, že bych to dokázal tak, že když $x_1=1$ a $x_2=4$ tak funkce je rostoucí a tudíž je nejspíš i prostá. Co by tedy mělo být tím důkazem? Jen tato $\forall x_1,x_2 \in Df, x_1\neq x_2; f(x_1)\neq f(x_2)$ definice nebo i to  že když $x_1=1$ a $x_2=4$ tak funkce je rostoucí a tudíž je nejspíš i prostá?

Offline

 

#7 11. 10. 2011 22:41

Oxyd
Příspěvky: 614
Škola: MFF UK, teoretická informatika
Pozice: Student
Reputace:   31 
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ lukasgal:

Dodávám, že když je fce rostoucí, tak je prostá zcela určitě, ne jen nejspíš.


Mýlím se častěji, než bych chtěl. Pokud vám v mém příspěvku něco nehraje, neváhejte se zeptat.
Jsem stále mlád a je mi příjemnější tykání. :)

Offline

 

#8 11. 10. 2011 23:02

lukasgal
Příspěvky: 75
Reputace:   
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ Oxyd:
Jo taky sem si všiml, že ta rovnice je špatně. Nikdy jsem to nedělal, takže to byl fakt jen takový záchvěv :-)
Pokud bych tedy důkaz provedl tou ekvivalenci, tak mám dokázané, že je rostoucí => je prostá, že? Inverzní funkce původní funkce $f y: 4x-3$ bude tedy $f^{-1} x: 4y-3$  A definiční obor a obor hodnot bude  $D(f^{-1}) = H(f)$ a $H(f^{-1}) = D(f)$
Je to tak?

Offline

 

#9 11. 10. 2011 23:05 — Editoval Oxyd (11. 10. 2011 23:06)

Oxyd
Příspěvky: 614
Škola: MFF UK, teoretická informatika
Pozice: Student
Reputace:   31 
 

Re: Důkaz prosté funkce

Definiční obor a obor hodnot máš správně, to ano. Ale s tím vzorečkem pro inverzní funkci to nebude až tak snadné. (Ale ani složité.) Obecný postup pro hledání vzorečku pro inverzní fci je ten, že vezmeš ten vzoreček pro původní fci -- v našem případě $y = 4x - 3$, přepísmenkuješ y a x, takže máš $x = 4y - 3$, z téhle rovnice vyjádříš y a tím máš ten vzoreček pro $f^{-1}$. Nesmíš zapomenout na to vyjádření y z nové rovnice.


Mýlím se častěji, než bych chtěl. Pokud vám v mém příspěvku něco nehraje, neváhejte se zeptat.
Jsem stále mlád a je mi příjemnější tykání. :)

Offline

 

#10 12. 10. 2011 00:29 — Editoval lukasgal (12. 10. 2011 00:30)

lukasgal
Příspěvky: 75
Reputace:   
 

Re: Důkaz prosté funkce

↑ Oxyd:
Tedy $y = (3+x)/4$ je inverzní funkce a plati tedy $D(f^{-1}) = H(f)$ $H(f^{-1}) = D(f)$. Díky moc všem. Už asi chápu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson