Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#2 02. 11. 2011 13:38
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ StupidMan:
Zdravím,
Je to jedno a to samy.
Např. vzorec H2S je jak sulfan, tak kyselina sirovodíková, ale to asi vite..:)
Offline
#4 02. 11. 2011 15:16
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: selan vs kys. selenovodikova
Zdravím v tématu,
takové názvosloví bych nepoužila :-) Poslední novela organického názvosloví speciálně vymezuje názvosloví pro binární sloučeniny s vodíkem. Tedy použit selan (případně "kyselina selanová" pro vodní roztok, ale s ohledem na definici kyselin podle různých teorií i zde bych byla opatrná).
Kombinace "prvek-vodiková kyselina" bych použila pouze pro 7. skupinu.
Bohužel, veřejná poradna k názvosloví, kterou vedl pan Kahovec, není aktivní (dole na stránce) - dostalo by se lepšího vysvětlení.
↑ Sydnney:
opravdu to je možné "oficiálně, ne lidově" podle vašich studijních materiálů? Moc děkuji za doplnění.
Offline
#5 02. 11. 2011 15:43
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ jelena:
zdravím,
já bych se více přikláněla k názvům fosfan, stiban, boran, než to "opisovat" názvoslovím přes kyseliny, ale i když to řeknete názvem té kyseliny, tak to bude pořád jeden a ten samý prvek.
a jak už jsem řekla, tak studuji pedagogickou, obor chemie a polovina vyučujících rika sulfan, druhá polovina kyselina sirovodíková. Jsou to sice vyučující, kteří studovali VŠCHT, ale je možné, že buď se o nová pravidla názvosloví nezajímají, nebo že si řikají, že budoucím pedagogům to bude takto stačit. :) Možná, že studentům na VŠCHT by za takové názvosloví "utrhli hlavu" :)
Offline
#6 02. 11. 2011 16:57
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ StupidMan:
Je to to iste, ale tak jak vravi kolegyna, kyselina -vodikova by som pouzival vyhradne pri siedmej skupine. Ostatne prvky ktore su zlucitelne s vodikom maju specificky nazov ktory je zauzivany a taktiez uz schvaleny. Takze byt tebou, urcite by som si neplietol nazvy: selan - kys. selenovodikova. Zober si len pre ukazku amoniak...
Offline
#7 02. 11. 2011 23:17
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ Sydnney:
děkuji za upřesnění, pravě, jak potvrzuje kolega ↑ RabID: (děkuji), těch kyselin zas tak moc nenajdeme :-) Pokud by došlo ke sporu, zda pojmenoval správně, tak systematické názvosloví se určitě obhájí.
Jinak chápu, že je třeba ve školství navýšit počet představitelů schopnější poloviny lidstva, ale čtením Tvých příspěvků a podle sloves v minulém času jsem usoudila, že jsi se překlepla v použití "modré gender-značky" a opravila jsem Tvou znáčku na "růžovou" :-)
↑ ...Man:
doufám, že jsi se již zorentoval v názvosloví. Je tak? Děkuji.
Offline
#8 03. 11. 2011 22:19 — Editoval StupidMan (03. 11. 2011 22:30)
Re: selan vs kys. selenovodikova
no jeste v tom mam trochu zmatek, ale nejak to stim uz poradim. Jinak dekuju vsem za rady.
Jo, ted jsem si vzpomel, ze na zakladni skole mi nekdo rikal, ze kyselina se rika jenom, kdyz je to tekutina..., nebo to byla jenom moje predstava?
Offline
#9 03. 11. 2011 23:54
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ StupidMan:
Pravděpodobně šlo o to bezkyslíkaté kyseliny sedmnácté skupiny v periodické tabulce. HCl(g) je chlorovodík, HCl(l) je kyselina chlorovodíková, obdobně u ostatních bezkysl. kys. halogenů. Často ale narazíš na lidi, kteří to takto nerozlišují a říkají kyselina chlorovodíková nebo cholorovodík, jak kapalině, tak plynu - takto to ovšem není správné.
↑ Sydnney:
Utrhli, přišili a znovu utrhli, ale předtím by nás ještě potkala nějaká ošklivá nehoda, kterou bychom jen tak tak přežili v ukrutné agonii. Kantoři z počátku vesmíru nebo ti, kteří už neučí na chemické škole se toho zuby nehty drží, ale u nás by jim tu hlavu určitě utrhli také, jsme nemilosrdná společnost na VŠCHT ;-).
Offline
#10 04. 11. 2011 00:28
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: selan vs kys. selenovodikova
kolega O.o napsal(a):
Často ale narazíš na lidi, kteří to takto nerozlišují a říkají kyselina chlorovodíková nebo cholorovodík, jak kapalině, tak plynu - takto to ovšem není správné.
jsou to ***
Jelena napsal(a):
Tedy použit selan (případně "kyselina selanová" pro vodní roztok, ale s ohledem na definici kyselin podle různých teorií i zde bych byla opatrná).
představa o "kyselině = kapalině" (roztoku) zřejmě přetrvává z období tvorby teorií kyselin, kdy definice se vztahovala k roztoku. Dnes tomu tak úplně není, ale v názvosloví zůstává.
↑ O.o:
nestraš kolegyňku :-) Ona, jako jediná z nás, má dost odvahy vstoupit do školní třídy a pokusit se o rekrutování budoucích zájemců o studium VŠCHT :-)
-----------------------------------------------------
Ale mohli bychom se sjednotit, zda mluvíme o 7. skupině nebo o 17. (pro kolegu SŠ používajícího materiály "Mojeskola" asi bude schůdnější 7. (i když je to "totéž"). Zdravím a děkuji.
Offline
#11 04. 11. 2011 07:42
Re: selan vs kys. selenovodikova
↑ jelena:
Odvaha je to určitě veliká, ze mne by se stal seriový vrah, učit na střední, tak přeji hodně štěstí s lepší vidinou než je ta má.. :)
Ok, ale řekl bych, že skupiny v periodické tabulce bude znát jak 1-18, tak A a B, to se snad učí všude stejně.
V kadém případě ↑ StupidMan: ↑ O.o: skupina číslo 17 je výše zmiňovaná skupina 7, respk. 7A.
Offline