Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

  • Hlavní strana
  • » Fyzika
  • » Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné. (TOTO TÉMA JE VYŘEŠENÉ)

#1 02. 11. 2011 19:35

Ospli
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

Ahoj,
mám problém s nalezením funkce vyjadřující závislost proudu na času při nabíjení kondenzátoru. Není to problém fyzikální, ale matematický ;-)
Pro lepší pochopení vysvětlím, o co při nabíjení kondenzátoru jde.

elektrické napětí ... U
kapacita ... C
el. náboj ... Q
el. proud ... I
el. odpor ... R
čas ... t

ohmův zákon ... I = U/R
U = Q/C
I = dQ/dt
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-11/57155_kond.JPG
Proud I je podle ohmova zákona
$I(t) = \frac{U-Uc(t)}{R}$
V čase t=0 je kondenzátor vybitý (není v něm uložen žádný náboj) a proto je Uc(0) = 0 a obvodem teče proud I(0) = U/R. Protože proud přenáší náboj, kondenzátor se začne nabíjet, napětí Uc roste a proud I klesá. Nakonec bude napětí Uc stejné jako U a proud I bude nulový. Protože
$Q(t) = \int_{0}^{t} I(x) dx$,
dostávám

$I(t) = \frac{U}{R} - \frac{\int_{0}^{t} I(x) dx}{C\cdot R}$
Nyní bych chtěl položit I(t) = 0 a tak zjistit čas t, za jaký se kondenzátor nabije. Poradíte, jak najít předpis funkce I(t)? (stačí mi i název metody nebo odkaz na nějaký materiál)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Ospli)

#2 02. 11. 2011 20:46

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

↑ Ospli:
$U=RI(t)+U_c$
$I(t)=\frac{\mathrm{d} Q}{\mathrm{d} t}$
$U=R\frac{\mathrm{d} Q}{\mathrm{d} t}+\frac QC$
$UC-Q=RC\frac{\mathrm{d} Q}{\mathrm{d} t}$
$\frac{\text dt}{RC}=\frac{\text dQ}{UC-Q}$
$\int\frac{\text dt}{RC}=\int\frac{\text dQ}{UC-Q}$

stačí?


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 02. 11. 2011 21:12

Ospli
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

Nerozumím. To Uc není konstantní, ale mění se v čase.

Zkusím to přeformulovat:
Mám funkci:
$f(x) = a + b\cdot \int_{0}^{x} f(k) = a + b\cdot \int_{0}^{x} [ a + b\cdot \int_{0}^{k} f(l)] =a + b\cdot \int_{0}^{x} \{ a + b\cdot \int_{0}^{k}  [a + b\cdot \int_{0}^{l} f(m) ] \} = ...$
Jak se zbavím toho integrálu?

Offline

 

#4 02. 11. 2011 21:45

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

↑ Ospli:
s matikou ti nepomůžu, ale problém s kondenzátorem máš vyřešený v příspěvku #2.
Samozřejmě, že $U_C$ není konstantní, je $U_C=\frac{Q(t)}C$, ale
řešním poslední rovnice (musíš spočítat ty dva integrály) dostaneš funkci $Q(t)$, a její derivací pak hledané $I(t)$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#5 04. 11. 2011 14:58

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

↑ Ospli:

Já ti s matikou pomůžu ;-) Integrálu sa zbavíš ľahko derivovaním Samozrejme za všetkých predpokladov, že tak môžeme urobiť.

$I(x)=a+b\int_{0}^{x}I(s)\,ds$

Po zderivovaní integrálu ako funkcie hornej hranice

$I'(x)=bI(x).$


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#6 05. 11. 2011 12:52

Ospli
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné.

↑ lukaszh:
Děkuju.

Offline

 
  • Hlavní strana
  • » Fyzika
  • » Nalezení funkce, v jejímž předpisu je integrál jí samotné. (TOTO TÉMA JE VYŘEŠENÉ)

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson